هری پاتر نخستین مرجع فارسی زبان داستان های شگفت انگیز هری پاتر

هری پاتر نسخه موبایل


در حال دیدن این عنوان:   1 کاربر مهمان





Re: چرا دامبلدور اسنیپ رو معلم دفاع در برابر جادوی سیاه کرد؟منظورخاصی داشت؟؟؟؟
پیام زده شده در: ۱۵:۵۵ دوشنبه ۳۱ اردیبهشت ۱۳۸۶

بارتی کراوچ(پدر)


نمایش اطلاعات کاربر
عضو شده از:
۲۳:۳۲ پنجشنبه ۱۳ اردیبهشت ۱۳۸۶
آخرین ورود:
۱۹:۱۲ پنجشنبه ۵ مهر ۱۳۸۶
گروه:
کاربران عضو
پیام: 68
آفلاین
دالاهوف عزیز کاملا با نظرت مبنی بر اشتباه دامبلدور موافقم و این بی
ملاحظگی های دامبلدور گاهی خیلی مشهود می شد _مثلا در آخر های کتاب پنجم که به هری در باره ی اشکال نقشه اش می گفت:من به جون کسانی که ممکن بود در صورت اشتباه بودن نقشم از بین برم اهمیت نمی دادم ...چه اهمیتی داشت نگران این باشم که یکی در یه زمانی در یه جا می میره .._ و لی درباره ی اسنیپ به عقیده من وضع فرق می کنه _چرا که شواهدی کهه مبنی بر خوب بودن اسنیپ وجود داره جدا از اعتماد دامبلدوره . همون طور که در پست قبلی نوشتم در هر دو صورت اعتماد و عدم اعتماد دامبلدور معلم شدن اسنیپ از جانب دامبلدور همراه با دلایلی باید بوده باشه.



Re: چرا دامبلدور اسنیپ رو معلم دفاع در برابر جادوی سیاه کرد؟منظورخاصی داشت؟؟؟؟
پیام زده شده در: ۱۲:۳۰ دوشنبه ۳۱ اردیبهشت ۱۳۸۶

اسلیترین

آنتونین دالاهوف


نمایش اطلاعات کاربر
عضو شده از:
۱:۳۴ دوشنبه ۳ مهر ۱۳۸۵
آخرین ورود:
۲:۴۹:۵۵ پنجشنبه ۵ تیر ۱۳۹۹
از کره آبی
گروه:
کاربران عضو
اسلیترین
ایفای نقش
پیام: 2606
آفلاین
بارتی جان نظرتو در مورد اینکه گفتی دامبلدور واقعا به ولدمورت اعتماد نکرد قبول دارم! ولی باید به یه نکته توجه کرد اونم اینکه آیا دامبلدور میتونه خودشو درباره این قضیه که خودش ولدمورت را به هاگوارتز آورد و باعث طی مدارج ترقی از سوی اون شد بی گناه بدونه؟! حالا تو اینم در نظر بگیر گه چه قدر آدم به خاطر این اعتماد بیجای وحشتناک دامبلدور کشته شدن؟! و چه خساراتی به جامعه جادوگران نخورد! و هنوزم که هنوز این جامعه درگیر رویاروئی با ولدمورت هست!
حالا با وجود این قضایا آیا بنظرت پشیزی اهمیت داره که دامبلدور واقعا به ولدمورت اعتماد داشت یا نه؟مهم اون کاریه که اون کرد و اون اشتباه فجیعی که اون مرتکب شد!خوب اگر این قضیه را در مورد اسنیپ هم درنظر بگیریم و قرار باشه دامبلدور بگه :(مثلا هیچ وقت به اسنیپ هم اعتماد نداشته ولی دست اونو بازگذاشته تا مثل ولدمورت هر کاری میخواد مخفیانه و دور از چشم اون بکنه)خیلی قضیه بچگانه و مضحک میشه چون چه اهمیتی داره که دامبلدور چی فکر میکنه مهم در عمل که اون بزرگترین اشتباه عمرش و یا شاید بزرگترین اشتباه جامعه جادوگری از بدو وجود را مرتکب شده!!!
میدونی مثل این توجیه تراشی های دامبلدور مثل این میمونه که یکی جلوی دروازه بدون دروازه بان و مدافع باشه ولی توپو بزنه توی اوت!اون وقت بگه:میتونستم ها بزنم تو گل و میدونستم اگه یه خرده متمایل بزنم توپ میرفت تو دروازه!!!!!! ولی زدم توی اوت؟!!!


ویرایش شده توسط آنتونین دالاهوف در تاریخ ۱۳۸۶/۲/۳۱ ۱۲:۴۸:۲۶



Re: چرا دامبلدور اسنیپ رو معلم دفاع در برابر جادوی سیاه کرد؟منظورخاصی داشت؟؟؟؟
پیام زده شده در: ۱۱:۱۷ دوشنبه ۳۱ اردیبهشت ۱۳۸۶

بارتی کراوچ(پدر)


نمایش اطلاعات کاربر
عضو شده از:
۲۳:۳۲ پنجشنبه ۱۳ اردیبهشت ۱۳۸۶
آخرین ورود:
۱۹:۱۲ پنجشنبه ۵ مهر ۱۳۸۶
گروه:
کاربران عضو
پیام: 68
آفلاین
آنتونین دالاهوف عزیز گفتن:
نقل قول:
اعتماد دامبلدور به دشمن اصلی خودش یعنی ولدمورت که خود او باعث شد پای تام به هاگوارتز باز بشه و سنگ بنای اصلی قدرتمند شدنش را در آنجا بنا بگذارد



نظر ایشون رو در بعضی جاها تا حدی قبول دارم(اینکه نمی تونیم به طور حتم درباره ی اسنیپ قضاوتی بکنیم) اما اینجا اشکالی وجود داره و اون هم اینه که همون طور که در کتاب ششم خواندیم دامبلدور سر این مساله تاکید داشت که :به تام ماروولو ریدل اعتماد نکرده اتفاقا در فصل 17 _ترجمه ی اسلامیه _ صفحه ی 56هری همون فکر دالاهوف عزیز رو کرد که دامبلدور بار دیگر اعتماد بیجاش رو به کسانی که قابل اعتماد نیستن ثابت کرده بود اما متوجه چیز دیگه ای شد:

نقل قول:
هری دهانش را باز کرده بود تا چیزی بگوید و به همین دلیل دامبلدور مکثی کرد و با نگاه پرسشگرانه به او نگاه کرد .در اینجا دامبلدور تمایلش را برای اعتماد کردن به افرادی نشان داده بود که بنا بر شواهد اجتناب ناپذیری شایسته چنین اعتمادی نبودند اما در همان موقع هری به یاد چیزی افتاد:_ولی شما واقعا بهش اعتماد نکردین قربان درسته؟....


و دامبلدور هم در جواب گفت:

نقل قول:
بگذار اینجوری بگیم که من به خودم این حق رو نمی دادم که اونو قابل اعتماد فرض کنم.همون طور که قبلا اشاره کردم تصمیم گرفته بودم که حسابی مراقب اعمال و رفتارش و همین کارو کردم



و در جلد اول همین کتاب (فصلی که هری خاطره ی ریدل در پرورشگاه رو دید)داریم که دامبلدور در جواب پرسش هری که:آیا دامبلدور می دونسته تبه کارترین جادوگرن قرن در مقابلش ایستاده؟ ..میگه نه ...اون ریدل کوچک رو بچه ای می بینه که می تونست قابل کنترل باشه و این اسمش اعتماد نیست .

در رابطه با دلیل اشتباه فاحش دامبلدور برای معلم کردن اسنیپ باید بگم که فکر نکنم درست باشه چون دامبلدور (حتی اگه اعتمادش به اسنیپ بی جا بوده باشه) در طول این سال ها حتی وقتی که هیچ استادی حاضر به تدریس نبوده اسنیپ رو معلم نکرد .چون همون طور که واقفیم از به طوری میشه گفت طلسم شدگی این درس خبر داشته
و می دونسته که هر استادی این درس رو بیش از یک سال تدریس نمی کنه (همون طور که در آخر کتاب سوم _هری پاتر و زندانی آزکابان دیدیم_ دامبلدور در برابر استعفای لوپین مقاومت زیادی نکرد و این مایه ی تعجب هری بود) و با وجود اوصاف فوق حتی اگر هم اعتماد دامبلدور به اسنیپ بیجا هم بوده باشه(در این قسمت همگی اتفاق نظر داریم که دامبلدور _چه موجه و چه غیر موجه _ به اسنیپ اعتماد داشته) استاد کردن اسنیپ در درس جادوی سیاه در سال ششم نمی تونه بی دلیل باشه .چون بالاخره یه دلیلی بوده که این همه سال دربرابر خواست اسنیپ مقامت می کرده و یهو سال ششم موافقت می کنه دیگه.


با سپاس



Re: چرا دامبلدور اسنیپ رو معلم دفاع در برابر جادوی سیاه کرد؟منظورخاصی داشت؟؟؟؟
پیام زده شده در: ۲:۱۴ دوشنبه ۳۱ اردیبهشت ۱۳۸۶

اسلیترین

آنتونین دالاهوف


نمایش اطلاعات کاربر
عضو شده از:
۱:۳۴ دوشنبه ۳ مهر ۱۳۸۵
آخرین ورود:
۲:۴۹:۵۵ پنجشنبه ۵ تیر ۱۳۹۹
از کره آبی
گروه:
کاربران عضو
اسلیترین
ایفای نقش
پیام: 2606
آفلاین
با توجه به اینکه تو این تاپیک نظرات زیادی گفته شده ممکنه این نظر منم قبلا گفته شده باشه!
ببینید دامبلدور همیشه بنا را بر نیکی و صداقت و اعتماد میگذارد در عین حالی که فوق العاده زیرک و باهوش هست در برابر روح قدرتمند/سیاه/بی احساس و مخوف اشخاصی مثل اسنیپ و ولدمورت حرفی برای گفتن نداره!این مساله با 2 نکته قابل اثبات هست:
مورد اول:بنظر من نظر دادن در مورد 2 فرضیه موجود یعنی 1_اثبات وفاداری اسنیپ به دامبلدور در کتاب هفت.2_وفادار ماندن اسنیپ به ولدمورت
پنجاه پنجاه هست و هیچکس نمیتونه بگه صد در صد نظر من درسته !ولی اگر بخواهیم فرض کنیم که اسنیپ به ولدمورت وفادار میماند این هم دلیل مضاعفی میشه بر اثبات این حقیقت که دامبلدور برای دومین بار به طور وحشتناکی نشان داد که اعتمادهای بیجائی به بعضی اشخاص میکند ....حتما اولیشو یادتون میاد!!!اعتماد دامبلدور به دشمن اصلی خودش یعنی ولدمورت که خود او باعث شد پای تام به هاگوارتز باز بشه و سنگ بنای اصلی قدرتمند شدنش را در آنجا بنا بگذارد:1_تشکیل هسته های اولیه مرگخواران در زمان تحصیلش در هاگوارتز(که اینجانب نیز جزوشان بوده ام!)
2_پرسیدن نقاط مبهم هورکراکس ها از هوریس اسلاگهورن و آغاز تلاش برای بوجود آوردن آنها.
مورد دوم:اگر یادتون باشه در قسمت جنگ دامبلدور با ولدمورت در کتاب پنج داخل وزارتخانه آورده شده که دامبلدور طلسمی را به سوی ولدمورت روانه میسازد ولی لرد سیاه با استفاده از سپر مخصوصی که ایجاد میکند مانع اصابت آن به خودش میشود!و البته پس از برخورد طلسم به سپر صدای مهیبی شنیده میشود سپس مضمون سخن ولدمورت خطاب به ولدمورت این است که:اینقدر بدی در وجودت نیست که بتوونی منو بکشی! از اینجا نتیجه میگیریم به احتمال نود درصد دامبلدور از آوداکداورا استفاده کرده! که البته خودشم در ادامه تائید میکنه و با کنایه میگه:اعتراف میکنم که کشتن تو برای من کافی نیست!
نتیجه:دامبلدور به شدت روح پاک و مثبتی داره و همین ممکنه تنها نقطه ضعف اون باشه!
در کل با توجه به سخنان گفته شده در بالا بنظر من معلم کردن اسنیپ و کلا اعتماد بیجای دیگری به او یک خطای فاحش دیگر از جانب دامبلدور بوده است و او منظور خاصی نداشته است!




Re: چرا دامبلدور اسنیپ رو معلم دفاع در برابر جادوی سیاه کرد؟منظورخاصی داشت؟؟؟؟
پیام زده شده در: ۲۳:۳۷ یکشنبه ۳۰ اردیبهشت ۱۳۸۶

nasim


نمایش اطلاعات کاربر
عضو شده از:
۰:۳۱ چهارشنبه ۱ فروردین ۱۳۸۶
آخرین ورود:
۲۳:۴۳ پنجشنبه ۲۳ تیر ۱۳۹۰
از تالار عمومی گریفندور
گروه:
کاربران عضو
پیام: 32
آفلاین
اگر دقت کنید در کتاب شاهزاده ی دورگه ،ترجمه ی خانم اسلامیه ، فصل 2 ،صفحه ی 48 اسنیپ می گه :((من نقشمو خوب بازی کردم . تو بزرگترین نقطه ضعف دامبلدورو نادیده گرفتی.اون باید بهترین حالت افراد رو باور کنه. )) یعنی بعد از اون ماجرا هم که داشت برای بلاتریکس می گفت، تونست نقششو خوب بازی کنه و کاری کنه که دامبلدور بهش کاملا اعتمادکنه و به اون اجازه ی تدریس این درسو بده. پس دامبلدور برای این اسنیپ رو معلم دفاع در برابر جادوی سیاه کرد.


آخرین دشمنی که نابود می شود،مرگ است...


Re: چرا دامبلدور اسنیپ رو معلم دفاع در برابر جادوی سیاه کرد؟منظورخاصی داشت؟؟؟؟
پیام زده شده در: ۱۳:۵۰ یکشنبه ۳۰ اردیبهشت ۱۳۸۶

الیور وود قدیم


نمایش اطلاعات کاربر
عضو شده از:
۱۶:۵۰ دوشنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۶
آخرین ورود:
۲۲:۴۱ یکشنبه ۲۴ آبان ۱۳۹۴
از دور
گروه:
کاربران عضو
پیام: 321
آفلاین
سلام
اینکه چرا دانبلدور اسنیپ رو معلم دفاع کرد به نظر من یه جواب داره : اینکه مرگ خوارا فکر کنن دامبلدور به اسنیپ اعتماد داره و هم اینکه اسنیپ بهتر بتونه دانش آموزا رو تحت نظر بگیره . یعنی استعداد یابی کنه . البته دلیل های دیگه ای هم داره .
فعلا یا
علی



Re: چرا دامبلدور اسنیپ رو معلم دفاع در برابر جادوی سیاه کرد؟منظورخاصی داشت؟؟؟؟
پیام زده شده در: ۱۹:۵۰ شنبه ۲۹ اردیبهشت ۱۳۸۶

دین توماس


نمایش اطلاعات کاربر
عضو شده از:
۲۰:۵۲ شنبه ۹ دی ۱۳۸۵
آخرین ورود:
۱۹:۱۳ شنبه ۱۶ تیر ۱۳۹۷
از هاگزمید
گروه:
کاربران عضو
پیام: 357
آفلاین
دامبلدور به اسنیپ خیلی اطمینان داشته.ولی نمیدونم چرا اونو معلم کرد چون طلسم تام مبنی بر اینکه معلمان دفاع در برابر جادوی سیاه بعد از یه سال ازبین میرن باعث میشدکه اسنیپ هم بره.اصلا اسنیپ چرا اینقدر علاقه داشت جادوی سیاه درس بده


تصویر کوچک شده


Re: چرا دامبلدور اسنیپ رو معلم دفاع در برابر جادوی سیاه کرد؟منظورخاصی داشت؟؟؟؟
پیام زده شده در: ۱۸:۲۲ شنبه ۲۹ اردیبهشت ۱۳۸۶

leon


نمایش اطلاعات کاربر
عضو شده از:
۲۰:۳۷ جمعه ۴ اسفند ۱۳۸۵
آخرین ورود:
۲۱:۳۹ جمعه ۱۵ تیر ۱۳۸۶
از يه جا زير چتر آسمون
گروه:
کاربران عضو
پیام: 206
آفلاین
من يه نظر تازه دارم اونم اينكه دامبلدور يكي از هوركراكس هاي لرده چون هم والدمورت جرات نميكنه كه باش كاري داشته باشه هم اينكه دامبلدور راحت اجازه داد بكشنش


مجازات گناهكاران رو دوست دارم چون
it makes me feel better so if you have any order I am in your service




كشتن كار هر كسي نيست


Re: چرا دامبلدور اسنیپ رو معلم دفاع در برابر جادوی سیاه کرد؟منظورخاصی داشت؟؟؟؟
پیام زده شده در: ۱۶:۱۹ شنبه ۲۹ اردیبهشت ۱۳۸۶



نمایش اطلاعات کاربر
عضو شده از:
۱۹:۳۷ سه شنبه ۱۳ اردیبهشت ۱۳۸۴
آخرین ورود:
۲۰:۲۹ چهارشنبه ۲۰ تیر ۱۳۸۶
گروه:
کاربران عضو
پیام: 3
آفلاین
کارکاروف عزیز - مسلما" دامبلدور از جاودانه سازها خبر داشته چون در کتاب 6 اسلاگهورن به تام میگه: "این موضوع در هاگوارتس یه موضوع ممنوعه و دامبلدور مخصوصا" در این خصوص خشنه . . . " . اما اگاهی مدیر از فعالبت لرد و وظیفه مالفوی و . . . محتمل تر خواهد بود .



Re: چرا دامبلدور اسنیپ رو معلم دفاع در برابر جادوی سیاه کرد؟منظورخاصی داشت؟؟؟؟
پیام زده شده در: ۳:۲۰ شنبه ۲۹ اردیبهشت ۱۳۸۶

فرزین


نمایش اطلاعات کاربر
عضو شده از:
۱۷:۰۴ چهارشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۸۵
آخرین ورود:
۱۰:۴۴ جمعه ۱۱ اردیبهشت ۱۳۹۴
از دره گودریک
گروه:
کاربران عضو
پیام: 42
آفلاین
چون دامبلدور خودش نقشه ی مرگ خودش را طراحی کرده و باید کاری میکرده که اسنیپ بعد از کشتنش از مدرسه بره ( اون به اسنیپ اعتماد کامل داشته) به خاطر همین اونو معلم دفاع کرد که بعد از یک سال بر طبق طلسم از مدرسه بره


@فرزین@
یادمان باشد اگر خاطرمان تنها ماند
طلب عشق ز هر بی سر و پایی نکنیم







شما می ‌توانید مطالب را بخوانید
شما نمی توانید عنوان جدید باز کنید
شما نمی توانید به عنوان‌ها پاسخ دهید
شما نمی توانید پیام‌های خودتان را ویرایش کنید
شما نمی توانید پیام‌های خودتان را حذف کنید
شما نمی توانید نظر سنجی اضافه کنید
شما نمی توانید در نظر سنجی ها شرکت کنید
شما نمی توانید فایل‌ها را به پیام خود پیوست کنید
شما نمی توانید پیام بدون نیاز به تایید بزنید
شما نمی توانید از نوع تاپیک استفاده کنید.
شما نمی توانید از HTML در نوشته های خود استفاده کنید
شما نمی توانید امضای خود را فعال/غیر فعال کنید
شما نمی توانید صفحه pdf بسازید.
شما نمی توانید پرینت بگیرید.

[جستجوی پیشرفته]


هرگونه نسخه برداری از محتوای این سایت تنها با ذکر نام «جادوگران» مجاز است. ۱۳۹۹-۱۳۸۲
جادوگران اولین وبسایت فارسی زبان هواداران داستان های شگفت انگیز هری پاتر است. به عنوان نخستین خاستگاه ایرانی ایفای نقش مبتنی بر نمایشنامه نویسی با محوریت یک اثر داستانی در فضای مجازی، پرورش و به ارمغان آوردن آمیزه ای از هنر و ادبیات برجسته ترین دستاورد ما می باشد.