بیاین کارای اسنیپ رو از اول بررسی کنیم. به چه نتیجه ای می رسیم؟ شما در بین کارای اسنیپ چند تا کار خوب می بینید؟
همین که اون دامبلدورو کشت برای همه شمائی که فکر می کردین آدم خوبیه کافی نبود؟ (در مورد این که دامبلدور مرده قبلا به اندازه کافی بحث شده و من نمی خوام دوباره اون بحثو پیش بکشم چون اصلا جاش این جا نیست.) به نظر شما اگه اسنیپ توی جبه سفید بود ممکن بود جون خودش رو بر جون دامبلدور ترجیح بده؟ اگه اون واقعا با دامبلدور بود خب جونشو واسش فدا می کرد... نه این که می کشتش.
اسنیپ اگه سفید بود اصلا لازم نبود با نارسیسا پیمان ببنده که بعدا مجبور بشه دستش رو به خون دامبلدور آلوده کنه. نگید که اون فکر می کرده دراکو ممکنه از پس کاری که ولدمورت بهش داده بر بیاد چون حتما می دونسته که نمی تونه.
و ... که اگه فکر کنین یادتون می یاد.

با عرض معذرت خدمت بلیز زابینی برای طولانی نشدن نوشتم پیشنهاد می کنم به پیام شخصیشون توجه بکنند.
خدمت آقا ویلیام عرض کنم عبارت<<خانم دنی کوبریک>> اصلاح کنند.اون عکس فقط برای خالی نبودن عریضه است.
نظر من اینه که اسنیپ به احتمال خیلی زیاد تا آخر داستان طرف ولدمورت می مونه و آخر داستان یک اتفاق باور نکردنی میفته و همه چی رو عوض می کنه.با نظر R A B در مورد این قضیه موافقم.
با تشکر

من مي گم تو جبهه سفيده چون اون از ماجراي جان پيچ ها مطلعه پس اگه طرف ولدموت بود هرگز نمي ذاشت دامبلدور به كارش ادامه بده يا شايدم اصلا طرف هيچ كس نيست مي خواد اينها اونها رو نابود كنن اونهام اينها رو اونم سر يه فرصت مناسب قدرت رو بدست بگيره كي ميدونه ؟؟؟؟

به نظر من اسنیپ طرفه جبهه سفیده است و در این مورد خیلی مطمئن هستم.چون بالاخره یکی دامبلدور را می کشت واسنیپ با کشتن دامبلدور موقعیت خودش را پیش لرد بالا برد.
و دامبلدور به اون اعتماد کافی داشت.و چون سبک داستان هم اهنری* است می توان این چنین چیزی را انتظار داشت.

* یعنی همه چیز آن طور که جلوه می کنه نیست و این را در کتاب های گدشته می بینیم که از اشخاصی که انتظار نمی رفت کارهایی غیرقابل پیش بینی سر زده............

جناب اقای بلیز زابینی عزیز اگر دقت کرده باشید منظور خانوم دنی کوبریک همه ی ما بوده و فقط روی شما تاکید نکرده پس ناراحت نشید
درسته که ما قرار بود در مورد پستای هم نظر ندیم اما من منظورم انتقاد از شما نبود بلکه روشن کردن شما که ناراحت نشید بود(خیلی دوستانه)و با شما در مورد اینکه هر تاپیکی مربوط به کتاب 6 به بالاخره دامبلدور ربط پیدا میکنه موافقم
_____________
معذرت که از بحث خارج شدم میخواستم کدورتارو رفع کنم

بابا بسه!!!!یکی بیاد جلو اینا رو بگیره!!!!!1سوال:ما الان دارین راجع به اسنبپ حرف می زنیم نه؟
اسنیپ به نظر من از اون شخصیت هاییه که رولینگ می خواد تا ثانیه های آخر باهاش بازی کنه.مطمئن باشین یکی از شوک های داستان مربوط به اسنیپه.احتمالا به صورت غیر منتظره ای وارد جبهه سفیدها می شه که هیش کی باورش نمی شه.شایدم اونم مثل مودی تمام عمر معجون مرکب خورده باشه و در اصل 1 آدم دیگه باشه .شایدم.....نمی دونم ولی اگه 1 ذره رو مصاحبه ها ی رولینگ دقیق باشیم بتونیم 1 چیزی بفهمیم.....

نقل قول:

کمترین چیزی که در مورد این نظر میتونم بگم اینه که عند خودخواهی و لج بازیه !!

اولا من با شما بحث نکردم که اینجور خودت رو قاطیه قضیه میکنی و میگی که دلایل من مسخرس ! من جواب یک نفر دیگه رو دادم اگر خودش فکر کنه که نظرم ایراد داره خودش میتونه دفاع کنه لازم نیست شما ازش طرفداری کنی . بعدشم من سعی کردم که به زور نظر دیگران رو عوض کنم ؟ اگر شما پست چو عزیز رو با دقت میخوندید میدید که اول ایشون دلیل منو رد کردن ولی پست ایشون فرقی که با پستهای مکرر شما داره اینه که ایشون حرفشون رو با منطق زدش و توشم هیچ توهینی نبودش و منم جواب ایشون رو با دلیل و منطق گفتم . به این میگن یک بحث سالم و درست . و منم وقتی که ببینم کسی با منطق با نظرم مخالفت کرده ناراحت که نمیشم هیچ خوشحالم میشم چون میبینم تو سایت کسانی هستن که نظرات من رو میخونن و بهش اهمیت میدن بر عکس نظرات شما که سرتاسر توهینه !!

دوما این تاپیک مثل بیشتر تاپیک هایی که راجع به کتاب ششم هستن چه به طور مستقیم چه به طور غیر مستقیم به مرگ دامبلدور مربوطن در ضمن اگر دقت کرده باشید برای اینکه من بتونم جواب چو رو بدرستی بدم باید با دامبلدور مثال میزدم چون که موقعیت اسنیپ کاملا به این موضع بستگی داره ! در ضمن این سایت خودش ناظر داره خودش اگر به نظرش بیاد که پست نامربوطه خودش اونو پاک میکنه یا تذکر میده . شمایی که میگی دمه چو و ویلیام بردلی گرم اول یک نگاه بکن ببین چی نوشتن بعد بیا اینجا پستای الکی بزن اگر دقت کرده باشی و تیتر پست ویلیام عزیز رو خونده باشی میبینی که بالاش نوشته :

نقل قول:

پس فقط من تنها نیستم وقتی بحث منحرف میشه بحث همه منحرف میشه فقط که من نیستم . ولی شما اشکالتون اینه که فقط منتظرید ببینین من کجا میرم پست بزنم و شما هم بیاین مخالفت خودتون رو اعلام کنین !! بدون اینکه ببینین اصلا من چی نوشتم .

کی گفته این دلایل الکی هستن . چون نتونستی دلیلی براش پیدا کنی شدن الکی ؟ فکر میکنی من خودم خیلی دوست دارم بنویسم دامبلدور مرده ؟ فکر میکنی از این کارم لذت میبرم ؟ من خودم شاید خیلی بیشتر از همه شما ناراحت شده باشم . ولی همیشه سعی داشتم احساساتم رو توی پستهایی که میزنم دخالت ندم . همیشه سعی کردم که واقع بینانه به موضوع نگاه کنم . تو هم اگر فکر میکنی دلایلی که برای هر کدومشون یک عالمه فکر میکنم بعد میزنم اشتباه هستن به جایی که تو دو خط مخالفت کنی . دلایلت رو با منطق بنویس اون وقت میتونیم یک بحث درست و حسابی رو بکنیم . به جایی که انقدر مخالفت کنی برو از کسانی مثل آرتیکوس - مونتاگ - بلید - چو - ویلیام و خیلی های دیگه پست زدن یاد بگیر .

هنوز یادم نرفته چطور اون پستی رو که نزدیک یک ساعت براش زحمت کشیدم و تقریبا چهار صفحه کتاب هری پاتر کامل نقل قولش رو نوشتم و دوباره آخرسرشم برداشت خودم رو با دلیل توضیح دادم تو توی دو خط گفتی نظرم رو قبول نداری اونم بدون هیچ دلیلی.


خطاب به ناظرین !!!
من واقعا از ناظرین برای این پستم معذرت میخوام چون اصلا به موضوع تاپیک ربطی نداشت . ولی توجه داشته باشید که هر کسی یک ظرفیتی داره . دیگه من صبرم تموم شده . من دلایلم رو با منطق تویضح دادم بعد ایشون میاد توهین میکنه اونم بدون هیچ دلیلی . دفعه اولشم نیست مطمئنن دفع آخرشم نیست ! امیدوارم جلوی این مشکلات رو بگیرین

اولاً که دم ویلیام برادلی و چو چانگ گرم.اما با عرض معذرت اینجا جای بحث در مورد مردن یا نمردن دامبلدور نیست.بعدش هم هر چی شما بگید نظر برادر بلیز که عوض نمیشه پس الکی با هم بحث نکنید.
دوماً آقا بلیز همه جا که نمیشه بحث مردن یا نمردن دانبلدور رو وسط کشید.این تاپیک در نورد بحث دیگری است پس خواهشاً بحث ها رو با هم قاطی نکنید.بعدش هم تمام دلایلی رو که چو چانگ مطرح کردن مثل تمام دلایل خودت بلیز جان قابل دفاع پس سعی نکن با چندتا استدلال الکی نظر این و اونو عوض کنی چون به هر حال همین انتقاد های تو رو ما می تونیم بر علیه خودت بکار ببریم.
البته این یک تذکر آیین نامه ای نبود.فقط خواستم توجهتون رو به بحث اصلی تاپیک جلب بکنم.
با تشکر به بحث ادامه بدید.

ها...دنی جان حق با شماست من هنوزم سر حرفم هستم و از نظرم دفاع میکنم

خب چو جان اولا اینکه اسنیپ و دامبلدور یکی دو دقیقه همدیگر رو نگاه نکردند . توی کتاب نوشته برای یک لحظه که به نظر من یک لحظه با دو دقیقه خیلی فرق داره ! هیچ کس نمیتونه توی یک لحظه تمام ذهن یک نفر دیگر رو بخونه و تازه روشم فکر کنه و تصمیم بگیره که چی کار کنه این از این

در مورد مسئله بعدی هم که گفتین اگر دامبلدور مرده باشه ولدمورت هری رو دستکم میگیره باید بگم که این نظر شماست نظر من چیز دیگریست

چو جان به نظر تو برای چی دامبلدور و اسنیپ با هم نقشه کشیدن ؟ نکنه میخوای بگی که اسنیپ و دامبلدور با هم نقشه کشیده بودن که آخر سر اسنیپ دامبلدور رو بکشه ؟
برای این تقریبا کسی حرفهای هری رو باور نمیکرد چون که هری دفعه اولش نبوده که حدسهای اشتباه میزده . این دقیقا عین جریان چوپان دروغ هستش هر دفعه که به یکی شک میکرده آخر سر معلوم میشده که حدسیاتش اشتباه هست یک دفعه هم که درست میگه دیگه هیچ کس حرفش رو باور نمیکنه به علاوه دامبلدور به همه اعتماد میکنه و خودشم بارها گفته کسانی که فکرهای کوچیک میکنن اشتباهاتشون کوچیک و کسانی که همیشه فکر های بزرگ میکنن و نقشه های بزرگ میکشن اشتباهاتشون وحشتناکه .

چو این دلیل آخرت دیگه از اون حرفها بودا
خب اول از همه برای من روشن کن چرا دامبلدور و اسنیپ باید با هم نقشه بکشن که اگر نارسیسا خواست پیمان ببندد اسنیپ سریع قبول کنه ؟ تا حالا فکر کردی این کار میتونه چه سودی برای محفل داشته باشه ؟ تا حالا فکر کردی اگر دامبلدور با این نقشه خودش رو به کشتن بده چه کمکی میتونه به هری بکنه ؟ دامبلدور چرا باید چنین نقشه ی بکشه ؟ اونم وقتی که جامعه جادوگری انقدر بهش محتاجه ؟راستش رو بگم من واقعا متوجه منظورت نمیشم .
تنها حرف منطقی در این رابطه اینه که اسنیپ بدون اینکه با کسی مشورت کنه به طور ناگهانی این تصمیم رو گرفته اون یکی دو ثانیه هم که فکر کرد خب طبیعیه کاملا حق داشته مسئله سر جون و زندگیه باید راجعبش فکر میکرد دیگه .

من و ویلیام هم که به این نتیجه رسیدیم راجع به پستهای هم نظر ندیم

ببخشید من نظراتم رو در چند تا دیگه از تاپیکا نوشتم
اینجا هم مینویسم فقط تورو خدا مثل تاپیکای دیگه کلکل راه نندازین این فقط نظر من است


به نظر من دامبلدور نمرده چون:
1.اون از قبل موضوع پيمان اسنيپ با نارسيسا رو ميدونست و براي اينکه هم اسنيپ نميره و هم ميخواسته که ولدمورت فکر کنه که دامبلدور مرده اين کارو کرد
2.وقتي دامبلدور و هري و مالفوي تو برج بودن از طريق ارتباط ذهني اسنيپ صدا کرده و بهش گفته حالا وقتشه که منو بکشي(طبق قرار قبلي)و چون اسنيپ گفته نميتونم اونم التماس کرده گفته سوروس خواهش ميکنم
3. اسنيپ از يه ورد غير کلامي استفاده کرده و الکي گفته اواداکداورا
4.دامبلدور الکی به اسنیپ اعتماد نکرده بود همیشه میگفت یه دلیلی داره اما هنوز معلوم نشده چیه جادوگر به اون بزرگی که الکی دلیل نمیاره(دلیل هری هم هنوز معلوم نیست که راسته یا نه)
5.وقتی اسنیپ داشت در میرفت نگذاشت کسی هری رو بکشه فقط به هری می گفت یاد بگیر از وردای غیر کلامی استفاده کن یعنی یه جوری داشت به هری می گفت که چیکار کرده!(یعنی اون هم در مورد دامبلدور همین کارو کرده)
6.کجاي کتاب نوشته بود که اسنيپ براي کشتن دامبل به نارسيسا قول داد؟ما همه هنوز دقيقا نميدونيم وظيفه ي اصليه دراکو چي بوده به وجود اوردن امکان ورود مرگخواران يا کشتن دامبل؟؟
7.دامبلدور نمرده و فقط با این کارش هم سر ولدمورت کلاه گذاشت و هم نفوذ اسنیپ برای جاسوسی میان ولدمورت و مرگخواران بالا برد
8.من در تعجبم که چرا وقتی مثلا ورد اواداکداورا به دامبل خورد به جای اینکه در جا بکشتش اونو به هوا برد؟مشکوک نیست؟یک دفعه گفتم بازم میگم تو این کتاب الکی که رو وردهای غیر کلامی تاکید نکرده که!مطمئنا اون وردی که اسنیپ زده یه ورد غیر کلامی بوده و بعد الکی گفته اواداکداورا
________________
خیلی خیلی معذرت میخوام اگه طولانی بود و بعضی قسمت هاشم بی ربط بود اما این تقریبا تمام دلایل من بود
اگه کسی به دقت اینا رو بخونه با من هم عقیده میشه