معجون در حال آماده‌سازی است

سلام میبخشید من دوباره پست میزنم ، چون ممکنه قبلی رو خونده باشین بعد دیده نشه . هر وقت لازم بود به زیر آن یکی انتقال داده بشه .


سوال :

الان مثلاً من میخوام قسمتهای آموزش فیلم بزنم باید توی همون جادوگر تی وی بزنم یا توی هالی ویزارد ؟

مرسی .

نقل قول:

عزیز من ، تو میگی نباید انقدر گسترش داده بشه که خسته کننده باشه ! خب این خودش از موارد داوریه ! یعنی شما میتونی به تیتراژی که خسته کننده هست و جالب نیست امتیاز ندی یا امتیاز پایین بدی ! دلیل نمیشه که چون اینطوریه بخوای امتیازا رو نصف کنی ! اگر اینطوریه خیلی فیلما انقدر خسته کننده ان که آدم دو خطش رو میخونه صفحه رو میبنده ، چون اون فیلما اینطورین ، باید امتیاز کلی ِ فیلم ها کم بشه ؟


نقل قول:
عزیز من ، باید امتیازش رو نسبت به سایر امتیازا بسنجی ! اگر بخوای چند برابر بودن رو در نظر بگیری که میتونیم دو امتیاز به تیتراژ اختصاص بدیم ، نفر اول 2 بگیره ، نفر دوم 1 بگیره ، نفر سوم 25 صدم ! اینطوری امتیاز نفر اول هفت برابر نفر سوم هست !!

ما باید در کل حساب کنیم ! وقتی یه سری چیز مسخره دیگه بیست سی امتیاز دارن ، بعد بیام به تیتراژ که اولین بخش فیلم هست پنج امتیاز اختصاص بدیم ؟

ضمنا گفتی اینطوری شانس نویسنده قدرتمند تر افزایش پیدا میکنه ! اون نویسنده ی قدرتمند تری که مد نظر شماس ، اگر نویسندگی بلد باشه و قدرتمند !! باشه ، میفهمه که خصوصیات یه فیلم چیه و چطوری باید بنویسه که یه فیلم خوب از آب در بیاد !


نقل قول:
برادر من ، ما داریم اینجا در مورد اسکار نویسندگی حرف میزنیم که اینجا دقیقا تیتراژ بخشی از پست هست و نوشته میشه ! خیلی هم با اون اسکاری که لینکش رو قرار دادی فرق میکنه .


نقل قول:
قبلا هم در این باره مفصل صحبت کردم ، بیگانه هم در زمان خودش خوب بوده ، ولی الان اینطور نیست ! ممکنه الان من فیلم خوب بنویسم ، ولی مثلا من دو سال ننویسم ، بعد شما فیلم های دو سال بعد هالی ویزارد رو با فیلم های فعلی من نه اصلا ، هر کسی مقایسه کنید ، میفهمید که این فیلم های الان همشون چرت و پرتن و کسی هم که دو سال بعد این پستای من رو بخونه مسخره میکنه ! چرا ؟ چون رول نویسی پیشرفت کرده و ملت یاد گرفتن که خیلی قشنگتر و جذاب تر بنویسن .


نقل قول:
بلیز عزیز ، یه جوری نوشتی انگار اولین باره میخواد اسکار برگزار بشه و اولین باره داری شرایط و قوانین اسکار رو میخونی ! همیشه همینطوری بوده و کسی که میخواسته فیلمش توی اسکار باشه ، مطمئنا میدونسته شرایط اسکار چطوریه !

در مورد این طنزی که گفتی ، به نظرم هیچوقت فضاسازی لطمه ای به اصل پست نزده ، حالا چه طنز بوده چه جدی ! بنظرم نوشته ی طنزی که با بودنِ فضاسازی خراب بشه ، همون بهتر که اصلا نوشته نشه !!


نقل قول:
چه چیز جالبی !
بلیز عزیز ، شما که اگر اسمت توی پستی نباشه رغبت نمیکنی بخونیش و سرچ میکنی اگر بود تیکه مخصوص خودت رو میخونی ، چطور میتونی همچین نظری بدی در مورد فیلمی ؟!

خدا رو شکر من طوری نوشتم که هم تیتراژ به اندازه مناسبی بوده و هم متن پست ! لااقل از پستِ من نمیشه این ایرادی که شما گفتی رو گرفت ...

گفتی حربه تکراری ... امم ، اگر بخوایم اینطوری کار کنیم که فیلم های پونصد سال پیش هم تیتراژ داشتن ، پس سازندگان یه فیلم ، برای اینکه از این حربه تکراری استفاده نکنن ، تبلیغ که تموم میشه یهو بپرن وسط فیلم !

میگی حربه تکراری ، مهم نیست که اسم تیتراژ تکراری باشه ، مهم اینه که محتوای تیتراژ تکراری نباشه ! که خدا رو شکر همیشه سعی کردم تکراری نباشه و یه نوآوری ای توش باشه !


نقل قول:
بلیز عزیز ، تعجبی نداره که شمایی که به قول خودت یه دونه فیلم هم نزدی ، همینطوری بیای از رو هوا به خیال بحث کردن یه چیزی بگی و بری ! برای کسی که وقت میذاره و یه کاری میکنه اینا اهمیت داره ! متاسفانه گویا شما هنوز متوجه این مسئله نشدی !!


البته این مشکل رو من تقصیره دراکو و آبرفورث میدونم ، چرا که یه نظرسنجی خوب و منطقی ، نظرسنجی ای هست که ملتی که از یه چیزی خبر دارن توش نظر بدن ! وقتی مثلا قراره در مورد سیاست نظرسنجی بشه ، کسی که فرق بین پوستِ پیاز و سیاست رو تشخیص میده باید نظر بده تا بشه به نظرش اکتفا کرد ...

در نهایت اینکه این همه نوشتم که بگم از نظر من باید امتیاز تیتراژ همینطوری بمونه و یک امتیاز هم بالا پایین نشه ، در غیر اینصورت مخالفم با داوری ها


الان فیلم مری باود رو خوندم ! مثلا شما نگاه کنید ، از فردی که به جز مسخره کردن دیگران هیچ چیزی بلد نیستی و من پستاش رو نخونده حذف میکنم چه انتظاری میشه داشت ؟! الان همین دوست عزیز ، ایشون اگر عرضه داشت میرفت میشست یه پست درست و حسابی مینوشت و سعی میکرد نشون بده بهتر بودن یعنی چی ! نه اینکه خودش رو مسخره کنه

البته لازم به ذکره که ایشون به اندازه کافی مسخره هستن و مسخره تر از این دیگه مالدبر رو رد میکنه ... ولی در کل میگم که انتظاری از همچین افرادی نمیشه داشت که بخوان نظر بدن توی اسکار و اینها ! مسلما از کسی که مفیدترین فعالیتش بحث و دعوا توی دفتر توجیهات هست انتظار بیشتری نمیشه داشت .

سلام

لطف کنین این فیلم من خفن ترین تیتراژ فیلمنویسم رو هم اگر تاریخ هنوز مونده تو مسابقه شرکت بدین



بعد من دیدم نوشتیم تیتراژ امتیاز داره ،برای همن من تیتراژ پایانی هم زدم که اگر امتیاز داره برای من امتیازش بالاتر بره


مرسی .

والا با این معیارهایی که شما برای امتیاز دهی فیلم ها انتخاب کردید (نورپردازی، دوربین پردازی، صدابرداری تیتراژ ، کارگردانی، پایان و ....) من فکر میکنم بیگانشم اگر در این مسابقات شرکت میکرد هیچ وقت بیگانه نمیشد (هرچند که بیگانشم احتمالا از نظر شما مردوده :دی).

پرسی عزیز خوبه من اصلا پستی نزدم که شما تازه پست نزدمم خوندید و به این نتیجه رسیدید که هم دکترم و هم از پشت کوه میام. لابد اگر هر کی بخاطر یکی دو خط نظر دادن (به صرف اینکه ناظرین خودشون ملتو دعوت به نظر دادن کردن) شبیه دکترا میشه شما هم الان شبیه فول پروفسورا شدین؟ :دی

به هر حال من فکر میکنم معنی فیلم های هالی ویزارد برای بقیه بد جا افتاده. من برعکس خیلی ها نمیگم دیگران زدن تاپیک رو خراب کردن یا ... چون به هر حال میگم هر کس سلیقه ای داره و باید تلاش کنه که رول نویسیشو بر دیگران تحمیل کنه و در عین حال به روش های دیگران هم احترام بذاره.بنابراین بهتره انقدر رو به مسائل غیر ضروری نیاریم و وقتی نیازی نیست تعاریف یا معیارهای بیهوده درست نکنیم.

کاری که در حال حاضر انجام میشه ... قوانین داوری دیگرانو ملزم به فضا سازی، تیتراژ نوشتن، اینجوری نوشتن و اونوجوری نوشتن میکنن.... در صورتی که غالبا در جادوگران یک نوشته خوب نوشته ای نبوده که همه این ویژگی ها رو داشته باشه .. مثلا ممکنه طنز یک نوشته به نبود فضاسازی باشه... خب طرف چرا باید بخاطر امتیازات داوری دست به فضا سازی بزنه تا نوشتش خراب بشه؟ همین موضوع در مورد کارگردانی و تیتراژ هم شدیدا صدق میکنه.

من فکر میکنم دوستان یادشون رفته که چطور شد چنین سوژه هایی اصلا وارد هالی ویزارد شد. چند سال پیش عده ای به عنوان یک کار خلاقانه این سوژه ها رو وارد هالی ویزارد کردن که برای اون زمان واقعا کارشون عالی و یک ایده بکر بود طوری که همه تحت تاثیر قرار گرفتن.

اما حالا از اون موقع سال ها گذشته ... من بقیه رو نمیدونم اما خود من به عنوان یک کاربر که دارای ذوق رول نویسی هست بهم بر میخوره که به روشی بنویسم که سالهاست در این تاپیک توسط ده ها نفر، اجرا شده و صدها پست با همین قاعده در همین تاپیک زده شده.

مسائلی هست که در امر رول نویسی وظیفه هست. قرار نیست مثلا اگر یکی فضا سازی انجام داده مام امتیازشو بدیم. هر چیزی در حد نیاز ... یکی اگر نوشتش احتیاج به فضا سازی داره موظفه که فضا سازی کنه.. اگر کردش هم فقط وظیفشو انجام داده و امتیازی نداره ... ولی اگر فضا سازیش مناسب نبود امتیاز کم میشه. همین موضوع در زمانی که نوشته ای احتیاج به فضا سازی نداره هم به قوت خودش باقیه ... یعنی این مسائل یک چیز کاملا انعطاف پذیره که اگر یکی رعایتش کنه امتیازی نمیگیره اما اگر نکنه امتیاز منفی داره.

اونچیزی که از نظر من ملاک امتیاز دهیه، خلاقیت ها و نوآوری ها هست (که امتیاز مثبت داره) ... همه مسائلی مثل تیتراژ، کارگردانی صحنه و اینا در زیر مجموعه زیبایی و جذابیت نوشته طبقه بندی میشه و در بهترین حالت فقط یک سوژه محض خندوندن و بالا بردن کیفیت پست منظور میشه. حالا یکی به من بگه سوژه هایی که مرتبا در دهها بلکه صدها پست اخیر هالی ویزارد اجرا شده؛ توش چه خلافیت و چه حرکت خارق العاده یا سختی نهفته هست که باید امتیاز مثبت داشته باشه؟

شما همچین محو تیتراژ زدن شدید که کم کم جایی که برای فیلم تیتراژ بزنید، دارید برای تیتراژ فیلم میزنید و گویا یادتون رفته که این فقط یک حربه تکراری برای زیباتر کردن نوشته بوده و همه کاره این نوشته هم خود شمایید؛ انگار واقعا همه ممد های داخل تیتراژ از دست اندرکارهای ساخت این فیلم بودن که حالا دارید با فیلمای هالیوودی هم مقایسه میکنید در صورتی که نیم ساعت نوشتن نه احتیاج به نورپردازی داره، نه کارگردانی و نه این همه همکاری گسترده و برفرضم که داشته باشه. چطور به خودتون میقبولونید که این سوژه چندین چند ساله رو دوباره و دوباره انجامش بدید رو من نمیدونم.
(ویرایش: اون لینکم که مک گونگال گذاشته مفیده با توجه به اینکه اونا شخصیت های حقیقی هستند اما برای شما مجازی جناب جلوی کوه :دی)

داوری خوب یعنی داوری به مقتضای نوشته. هر امتیاز منفی ای با توجه به کشش نوشته، سنجش هر معیار نویسندگی ای تنها در حد نیاز همون نوشته، هر امتیاز مثبتی بابت یک حرکت خلاقانه و مابقی معیارها تنها در حد وظیفه ...

شما متاسفانه معیارهایی رو مشخص کردید که یکی اگر هیچی از نویسندگی هم ندونه به غیر از یکی دو موردش که واقعا هنر میخواد با رعایت مابقی این موارد میتونه بخش اعظم امتیاز رو بگیره. از نظر شما این نحوه داوری صحیحه؟ اگر نویسندگی به همین کشکی بود که تا الان همه رولینگ شده بودن :دی

البته ... مجبور شدم مسائلی رو توضیح بدم و گویا از خط سیر مورد نظرم خارج شدم. اولا من پیام شخصی زدم بنا به دعوت خود ناظرین در تاپیک اسکار وگرنه کاری به این کارا نداشتم و انتظارم نداشتم که نظراتم عمومی در اینجا گذاشته بشه (!) علتشم این بود که من از این تعجب کردم که وقتی این پستو زدم اصلا از اسکار خبر نداشتم و بعد ناظرین گفتن اره حالا نگاه میکنیمو اینا میاریمش توی اسکار و منم دور همی گفتم باشه ...بعد، دو سه روز بعد که به طور اتفاقی قوانین امتیازات داوری رو دیدم از این تعجب کردم که در قوانین امتیازات داوری مواردی وجود داره که پست من با توجه به این موارد نوشته نشده بنابراین ناظران اگر میبینن پستی مطابق با معیارهای داوریشون نیست قاعدتا نباید پستم وارد جشنوارشون بشه، چون چه لطفی داره که یک پستی که با معیارهای متفاوت نوشته شده رو وارد کنیم که بعدشم بخاطر نداشتن تیتراژ و کارگردانی زارتو زورت ازش امتیاز کم کنیم؟

و من بخاطر نکات فوق نظرمو با ناظرین در میون گذاشتم تا یک همفکری ای کرده باشم. ولی خب نمیدونستم پرسی عزیز انقدر نگران امتیاز تیتراژشون هستند :دی

پرسی عزیز اگه به تمام فیلمایی که من از روز اول ساختم نگاه کنی تیتراژ داشتن !
در مورد امتیاز هم 15 امتیاز خیلی زیاده اگه به فیلم های واقعی هم نگاه کنی یا حتی اسکار واقعی هیچ وقت تیتراژ جزء معیار های اصلی نبوده اگه حرف منم باور نمیکنی میتونی یه سر به بخش information این سایت بزنی که معتبر ترین سایته اسکاره !

www.imdb.com

در مورد تیتراژ به نظرم هر چیزی که خوب باشه میتونه از یه فیلم کسل کننده و فیلمی که عینا مثلا نوشته های یه تاپیک کپی پیست بشه بهتر باشه

امید وارم خوب منظورمو رسونده باشم

پرسی... پرسی... پرسی...

همونی که بالای سر ما (شایدم همون، نزدیکتر از رگ گردنمون) هست شاهده که اونقدر خسته ام که به زحمت دارم نفس می کشم. وقتی پستت رو خوندم داشتم از سایت می رفتم بیرون که به کارای شیرینی پزی و مخلفات عید فردا برسم (با وجود خستگیم) ولی اونقدر این پستت ذهن منو مشغول کرد که دیدم تا نیام و جوابتو ننویسم، دیگه اعصاب مصاب برام نمی مونه!

ببین جانم، از طرف تره ور و مگی حرف نمی زنم چون اصن نمی دونم علت نظرشون چیه. ولی از طرف خودم که می تونم حرف بزنم.

من دو چیز گفتم:

1- با حذف امتیاز تیتراژ مخالفم. چون تیتراژ همون طور که گفتم توی بعضی از پست ها راوی قسمتی از فیلمه و حذفش، به فیلم لطمه می زنه.

اصولا وقتی فیلم می سازی، نمیشه تیتراژ نداشته باشی!!! بدون تیتراژ، فیلم بی هویت و بی ارزشه.

2- با 15 و 10 امتیاز برای تیتراژ مخالفم و میگم 5 امتیاز بسشه. چون تیتراژ اونقدرها هم توی فیلم نباید گسترش داده بشه که ارزش هنری فیلم رو کاهش بده. تو یه فیلم ببینی که یک سوم زمانش رو تیتراژ گرفته! خوب از نظر من یکی که اصن جالب نیس!

تازه، ما سه جور تیتراژ توی فیلم های هالی ویزارد داریم. (اونایی که تیتراژ ندارن طبیعتا صفر می گیرن و جزو این سه دسته نیستن): تیتراژ عالی، تیتراژ متوسط و تیتراژ افتضاح!

من درمورد داوری خودم حرف می زنم و هیچ نقدی رو هم دربارۀ داوری خودم قبول نمی کنم چون داوری یه امر سلیقه ای هست و زمانی که درمورد تمام شرکت کنندگان، به طور مساوی و عادلانه قضاوت کنیم، کم یا زیاد بودن امتیاز طرف براش ظلم یا عنایت محسوب نمیشه.

اگه 15 امتیاز برای تیتراژ بذاریم، من به تیتراژ عالی میدم 15، به تیتراژ متوسط میدم 10 و به تیتراژ ضعیف (و افتضاح) میدم 5.

اگه تیتراژ 5 امتیاز داشته باشه من به تیتراژ عالی میدم 5، به تیتراژ متوسط میدم 3 و به تیتراژ افتضاح میدم 1.

درحالت اول، نمرۀ تیتراژ عالی سه برابر تیتراژ افتضاح هست و درحالت دوم پنج برابر! گذشته از این، 10 امتیاز هم به مسایل مهمی مث گردش دوربین و نحوۀ پرداخت داستان و سایر نکاتی که توی هر فیلمی باید باشه اضافه میشه و شانس نویسندۀ قدرتمندتر افزایش پیدا می کنه.

فراموش نکنیم که درسته فیلم های هالی ویزارد، رول هستن ولی باید تفاوتی با رول های معمولی داشته باشن تا بشه بهشون اسم "فیلم" داد.

به هرحال من هنوزم روی نظر خودم برای 5 امتیازی بودن تیتراژ پافشاری می کنم. چون مطمئنم که به ضرر هیچ کسی نیست. چه نویسندۀ قوی و چه نویسندۀ ضعیف و درضمن، شانس بیشتری برای محک زدن قدرت فیلم نویسی بچه ها در اختیارمون میذاره.

====================

نکتۀ مهم:

اگه قراره فیلم زاخاریاس رو هم توی جشنواره بیاریم، فیلم آخر پرسی هم باید حساب بشه.

موفق باشید.

سلام


امم ، آدم واقعا این چند تا پستِ اینجا رو میخونه فکر میکنه ملت دکترن واقعا !!

اینجا مگه قرار نیست فیلم ساخته بشه ؟! هر کی خبر نداشته باشه اینجا پست بلیز یا این سه نفری که اینجا نظر داده باشن رو بخونه فکر میکنه که شما از پشتِ کوه اومدید !

عزیزان من اینجا قرار هست فیلم ساخته بشه و تیتراژ فیلم یکی از مهمترین مواردش هست ، چه اینجا و چه هر جای دیگه ! بلیز توی چت باکس گفته :
نقل قول:

قرار نیست اینجا همه چی مستقیم به بخش اصلی پست ربط داشته باشه که ! اینجا هدف فیلم نوشتن هست ، تیتراژ هم ، هم هنر نویسنده رو نشون میده و هم یکی از ارکان پسته ! کسی که بخواد پست رول بنویسه میتونه بره از تاپیکای رول استفاده کنه ، کسی که میخواد فیلم بنویسه میاد اینجا عموما !

حالا هم به این خاطر که عزیزانی که فیلم ساختن وقت نذاشتن برای ساخت تیتراژ ، دلیل نمیشه که تیتراژ برداشته شه یا از امتیازش کم شه ! اتفاقا تیتراژ بخشیه که میتونه خیلی روی خواننده تاثیر بذاره و من وقتی رو که برای تیتراژ فیلمام میذارم و سعی میکنم نوآوری داشته باشم توشون ، اندازه همون وقتی هست که برای نوشتن فیلم میکنم !

مینروا گفته 15 امتیاز واسه تیتراژ زیاده ! کی گفته زیاده ؟! یه تیتراژ جالب چیزی کمتر از یه فیلم خسته کننده داره ؟!

تره ور گفته :
نقل قول:
یه فیلم ، اگر کامل باشه ، هم به اندازه کافی امتیاز به تیتراژش میرسه و هم به اندازه کافی به پرداخت داستانش میرسه !

اگر چهار نفر یه دلیل درست حسابی ارائه کرده بودن در این مورد من قبول میکردم ، ولی اینکه ملت به خاطر اینکه وقت نذاشتن و تیتراژ درست نکردن بخوان حذف بشه یا حتی یک امتیاز از میزان تیتراژ کم بشه من مخالفم ... اگر قرار هست امتیاز تیتراژ تغییری بکنه بگید تا من بدونم چیکار کنم

!!

سلام

خسته نباشید

آقا خواستم بگم این فیلم من رو هم ببینین تایید میشه یا نه.اگه میشه لطفا اینو هم شرکت بدین.

پ.ن:این یه جورایی به آبر هم مربوطه :دی

ویرایش بعد از پست دراکو:

حداقل توی جشنواره ی بعد شرکتش بدین

خوب من با برداشتن امتیاز تیتراژ مخالفم.

بعضی تیتراژها (مث پست های پرسی) واقعا جالبن و خیلی به موضوع فیلم ها می خورن. نمیشه اونا رو از فیلم جدا دونست.

ولی 10 یا 15 امتیاز زیاده. همون 5 امتیاز بذاریم برای تیتراژ گمونم خوب باشه. با 10 امتیازی که اینجا کسر میشه می تونیم به پرداخت سوژه و نقش دوربین و غیره بپردازیم.

15 امتیاز خیلی واسه تیتراژ زیاده !
من با 10 امتیازم مخالفم من با برداشتن امتیاز تیتراژ موافقم !

اگه میشه معیار های داوری رو هم یه بار بزنید !
همینجا