معجون در حال آماده‌سازی است

من اتفاقی دست یکی از دوستام کتاب دو را با ترجمه خانم صدیقه ابراهیمی یا خلیلی خوندم.
که چوب جادوگری را میله و ریونکلاو را راونکلاو و گریفیندور را گریفندور و .......
ترجمه کرده بو.
به نظرم از همه ترجمه ها بهتر و دقیق تر و جامع تر ترجمه خانم ویدا اسلامیه است.
شما هم این ترجمه را خوندید یکم ضایع بود .

به نظر شخص شخیص بنده که کاملا همسو و همجهت با جناب آقای بلید عزیز هستش باید عرض کنم که با تمام احترامی که به بلید عزیز دارم ولی این معادل سازی ها اگر چه در اکثر جاها واقعا کتابو خزکرده ولی یه چند جایی هم مثل دیوانه ساز و اینا یه کم مشکل گشا بوده است ‏.

با تقدیم احترام ‏.
اسمم تو پروفایل هستش پس نمیگم

به نظرمن بعضی چیزارونبایدبرگردان کنن وبعضی چیزاروباید.مثلامعادل لغات مثل دیوانه سازخوبه ولی برگردوندن چیزایی مثل طلسماواقعامسخره س

با بليد موافقم.براي بنده هم برگردان خيلي از كلمات بيشتر از خود اون لغت گيج كننده بود.بعضي كلمات رو نبايد تغيير داد.

اگه اشتباه نكنم اسم جغد رون هم برگردان شده بود.نه؟

سلام
من کاملا با بلید موافقم ترجمه هایی دیدم که حتی اسم مودی رو نوشته مودی چشم باباقوری!!!!!!!!!!!!! واقعا مودی رو اینطور صدا می زدن یا مودی چشم آتشی؟؟ این معادل ها درسته؟

خیلی از کلمات اصلا تو فارسی معنی ندارن و به صورت اصطلاحن خواننده باید تو جمله معنی شونو بفهمه.

به بلید : من شهابم ! دلم تنگ شده بود ! شماره تو گم کردم !
_________________________________________

کاملا من میتینگ تندیس رو که جشن انتشار کتاب بود یادمه !
ویدا اسلامیه بعد از انتقاد ها جواب داد که :
تو انگلیس چند نسخه کتاب منتشر میشه که حتی طرح جلد های اون ها هم فرق داره !
با توجه به طرح جلد ما مشخصه که این ترجمه برای کودکانه و با این حرف انتقاد ها رو از خودشون دور کرد !
درسته که خواندن طلسم کروشیو و غیره برای یک بچه سخته ولی بشکنج خیلی مسخره است !
چرا ؟!
چون ایا کلمه ی آلاهومورا به معنای باز کردن است ؟!
آیا کلمه ی دیفیندو به معنای از هم گسختنه ؟!
و سایر طلسم ها !
در صورتی برگردان ها کار درستیه که اون کلمه که تغییر یافته شده معنی نداشته باشه !
بلید درست مثال زد همون کلمه ی ماگل رو !
یا مثلا فشفشه !
حتی دمنتور درسته که بهترین واژه همون دیوانه ساز ولی بهتر نبود همون کلمه ی دمنتور استفاده میشده و در پاورقی شرح تفصیل داده می شد ؟!
مثل این میمونه مثلا ما به هلی کوپتر بگیم چرخ بال !

راستی فراموش کردم بگم,دوستان ترجمه فریدون قاضی نژاد .
نشر :روزگار. هم خیلی خوبه البته فکر کنم فقط 4 جلد اول رو بیرون داد.

خوب خوب....

زیادی تند میری یاکسلی ,قبل ازین که شما وارد این سایت بشی و از ویدا دفاع کنی ما جاده رو اسفالت کردیم ,این زمین خاکی بود.

تو حرف منو نگرفتی یا شایدم انقدر دیوونه ویدا شدی که نمیخوای توجه کنی .

در مورد دقت و توجه من نوشتی که خیلی بهم بر خورد, اگه کسی پیدا بشه که بگه

بیشتر از من هری پاتر و میشناسه و با انواع ترجمه ها آشنا شده و تمام مقالات

نقدش رو خونده و با متن اصلی تا جایی که تونسته تطبیق داده به مبارزه دعوتش

میکنم.

من ویدا رو نقد کردم,تو چرا کاسه ی داغ تر از آش شدی و اومدی به من میتوپی؟

مگه من به شما بی احترامی کردم خدایی نکرده که به خودتون اجازه میدید این طور
برخورد کنید؟

دقیقا به یاد ندارم اما فکر کنم برای جلد ششم بود که با بچه های سایت رفتیم

تندیس.من که ترجمه های ویدا رو دیگه نمیخوندم اما چون خوره میتینگ بودم رفتم.

فکر کنم دوستای قدیمیه من که حالا دیگه تو سایت نمیبینمشون یادشون باشه

(میلاد,فراز,شهاب,سینا,مسعودو....)من اونجا با خانم اسلامیه صحبت کردم و

مخالفت شدیدم رو با ترجمشون نشون دادم وایشون زمان کافی داشت از خودش دفاع

کنه.پس شما الان اونم بعد از اینکه دیگه همه چی تموم شده انقدر تند رو نباش.

خود ایشون در جواب علیرضا که فامیلش الان یادم نیست و اون زمان مدیر سایت

اسنیچ بود گفت: این کتاب رو که فقط بزرگترا نمیخونن.من معادل سازی میکنم که بچه

ها هم بفهمن...(شما چند سالته دوست عزیز؟)

من برای بزرگسالان این ترجمه رو نقد کردم نه بچه ها.

ماگل:: کلمه ماگل یک واژه من دراوردی هست که هیچ معادلی براش نیست حتی

در زبان انگلیسی تا قبل از هری پاتر اگر به کسی میگفتی ماگل اصلا نمیفهمید چی میگید یا منظورتون چیه؟
,در مقابل واژه(مشنگ).اگر شما کسی رو مشنگ صدا کنید ,بلا فاصله عکس العمل

نشون میده چون یک فحش یا توهین به حساب میاد,پس کلمه مشنگ برای شما

معنی داره.

حالا به کتاب رجوع میکنیم:(وقتی ورنون دورسلی با یک جادوگر برخورد میکنه

دورسلی میگه متاسفم اما پیر مرد اون رو بغل میکنه و میگه: متاسف نباش اقای عزیز

هیچ چیز نمیتواند امروز من را ناراحت کند زیرا بالاخره اسمش رو نبر رفت.
در این روزهای شاد شاد حتی ماگل هایی مثل تو هم باید جشن بگیرند.

دورسلی از فرط تعجب میخکوب شد.یک نفر کاملا غریبه او را در اغوش گرفته و او را

ماگل _حالا با هر معنی که داشت ,نامیده بود.

اینجا میبینیم معادل سازی کاملا بی معنی هستش و فقط مارو بیشتر سردر گم

میکنه که چرا به دورسلی توهین شد اما اون هیچ عکس العملی نشون نداد و معنی حرف پیرمرد رو نفهمید.

یا در مورد همین کوئیبلر که گفتید,یا کلماتی مثل دیلی پرافت یا بارو یا فایربالت...

این کلمات اگر بخوان معادل سازی بشن فقط از جذابیت کتاب کم میکنن نه چیز دیگه...

مثلا دهن به دهن یعنی چی؟خیلی مسخره به نظر میرسه.شما هیچ وقت دوست

ندارید به جای اسم هری بشنوید چاپیدن یا به جای پیتزا بگید کش لقمه,این کلمات

هم همینطور هستن تغییر دادنشون مسخره به نظر میرسه مخصوصا اگر معادل

دقیقی براش نباشه و مجبور باشن یه کلمه دیگه بجاش بذارن درست میشه مثل واژه

زامبی و معادلش که در فارسی میگن آدم خوار.

زامبی مرده های متحرکی هستن که مغز ندارن و از گوشت انسان تغذیه میکنن.
در
حالی که آدم خوار ها کاملا زنده هستن و مغزوروح دارن و به دلایل مختلف انسانها رو

میکشن و از گوشتشون استفاده میکنن.این دو با هم فرق دارن.

اسکویب هم جزو این کلمات هستش.در فارسی شما فشفشه رو به دو تعبیر دارید.

1-نوعی مواد آتش زا که با ایجاد جرقه ها و نور آتشی برای سرگرمی استفاده میشه.

2- به کسی نسبت داده میشه که بسیار شیطون و بازی گوشه.

حالا ما بیایم و به یک نیمه جادوگر یا بهتره بگم دو رگه که یه اسم خاص دارن, درست

مثل یک حذب یا گروه متشکل از افراد که برای خودشون یه اسم یا نشان میگذارن

مثل همین اسکویب معادل سازی کنیم.این بی احترامی به اصل آن حزب و یا کتاب

هستش.

در خصوص دیمنتر هم قبلا راجعبش گفتم.برای همین دوباره خودم رو خسته نمیکنم.

اینها فقط بخش کوچیکی بود از ایرادها و اشکالهایی که میشه از معادل سازی گرفت.

راجعب دیکته کلمات من,با اینکه ازتون نظر نخواستم اما شما به خودتون اجازه دادید

که نظر بدید .میگم که من نیمه های شب آن میشم و بعد از تایپ, متنم رو دوباره

نمیخونم که اشکالهای تایپی خودم رو بگیرم.فکر هم نمیکنم اونقدر که مغز متن مهمه

املای کلمات مهم باشه من که تا الات املای متنم رو چک نمیکردم ازین به بعد هم نمیکنم این دیگه مشکل شماست که دنباله سوژه هستی.اولین باریه که میبینم یکی تو این سایت حرف از املا

میزنه,واسم جالب بود.

در مورد این 93 درصد که گفتی....

((من این بحث و همینجا تموم میکنم و ادامش نمیدم چون میدونم بیش ازین کش پیدا کنه مشکل ایجاد میشه و کار به جاهای باریک میکشه این سایت 3-4 سال پیش سر ترجمه ها یه دعوای اساسی داشته.عیسی به دین خود,موسی به دین خود هر ترجمه ای که دوست دارید بخونید,من فقط نظرخودم رو گفتم و دلم نمیخواست به اعضای سایت توهین بشه .اگه یاکسلی ناراحت شدی متاسفم.))

بی نهایت اختلاف با نظر بلید عزیز میتونه واضح باشه

درسته که خانم اسلامیه با برگردوندن طلسم ها به فارسی کار

اشتباهی رو مرتکب شد اما در مورد بسیاری از برگردون هاش

باید بگم که موقعیت یا آره یا نه به وجود اومده و به حق در مورد

بسیاری از اونا بهترین کار رو انجام داده، مثلا همین ماگل که

مثال زدید ؛چه کلمه ای بهتر از مشنگ میتونست قرار بگیره؟یا

مثلا عله تو اولین پست زده که quibblerبه معنی دهن به دهن

گذاشتنه و خیلی جالبه که خودش گفته معنی طفره زن رو نمیده

اما من از دو سه تا استاد ادبیات فارسی در مورد معادل سازی

پرسیدم و این مثال رو براشون آوردم و هر سه شون تأیید کردند

که طفره زن بهترین گزینه است البته آقای دکتر اسماعیل آذر

فرمودند که طعنه زن شاید بهتر باشه.

باز هم عله مثال زده که:

squib رو اگر بگیریم تردست معنی رو بهتر میرسونه در صورتی که

خانوم اسلامیه فشفشه رو آورده.فشفشه تمام ویژگی های مواد

انفجاری رو داره ولی فقط جرقه و صدای کم و نور تولید میکنه.و

فشفشه ی درون داستان هم از یک خانواده ی جادویی متولد

میشه اما خواص جادوگران رو یا نداره یا خیلی کم داره

پس برگردان های خانوم اسلامیه دلایل محکمی دارن که فقط با

کمی اندیشه میتوان کلید واژه ی ترجمه های ایشان را درک کرد

من پیشنهاد میکنم بجای این که صرفا کتاب را ورق بزنید به

جملات آن نگاه کرده و در آن تدبر کنید بلید عزیز!ـ

بعدشم یه مورد دیگه

برو دیکته تمرین کن

یه مسأله ی دیگه

دمنتور بهترین برگردانش دیوانه سازه...بسیاری از اوقات برای این

که ویژگی های درون چیز به خواننده القا بشه باید هنرمندی به

خرج داد که یکی از نقطه های قوت خانم اسلامیه همینه

آخه عزیزم تو میفهمی هورکراکس یعنی چی؟

اما با آوردن کلمه ی جان پیچ درکش راحت تر شد

و این با اتفاق نظر 93درصد خوانندگان بدست اومده

پس نتیجه اینه که نصیحت منو همیشه یادت باشه عزیز!ـ

در باره ترجمه ها قبلا تو این سایت خیلی بحث شده..من خودم به شخصه از 10-12 سالگی هری پاتریست شدم الان 24 سالمه به عبارتی میکنه 12-14 ساله که هری پاتریستم و همه ترجمه ها رو خوندم.

ما هیچ ترجمه درستی از هری پاتر توی ایران نداریم اما اگه بخوایم بهترین و بدترینشونو بگیم.ترجمه پرتو اشراق بهترین و ترجمه ویدا اسلامیه بدترینشونه.

اولا که معادل سازی برای کلمالتی هم چون ((هورکراس ,بارو,دیمنتر,اینفری....))و امثال این که خیلی هم زیادن کار فوق الاده اشتباهی بود.خانوم اسلامیه که اومدن(فکر کنم جلد 4 بود) حتی طلسم ها رو هم ترجمه کردن که بسیار بسیار افتضاح بود.

ترجمه خانم اسلامیه کاملا بچگانه و البته دور از متن اصلی خود کتاب بود.اونایی که یه نگاه به کتاب اصلی انداخته باشن میدونن من چی میگم.

کتاب زمانی جذابیت خودش رو حفظ میکنه که به متن اصلی نزدیک باشه و مترجم به کلمات دست ساز نویسنده وفادار بمونه,نه اینکه به طور مثال کلمه ای مثل ماگل رو که هیچ معادل فارسی براش نیست و حتی در لغتنامه جامع انگلیسی هم وجود نداره ,عشقی ترجمه بکنه مشنگ یا طلسم آوادآکداورا رو بنویسه اجی مجی لاترجی که خیلی خنده دارو مسخره و بچه گانست.

مثل این میمونه که به کروات معادل فارسی بدی و بگی آویزبند تزیینی.

من در تعجب بودم که چرا همچین ترجمه ای فروش بالایی داشت.شاید دلیلش این بود که توی ایران کسی توجهی به اصل داستان نداشت...همه فقط میخواستن این پدیده قرن بیست و یک رو تجربه کنن.
اما من که با عشق به هری پاتر رو آوردم ازین موضوع زجر میکشیدم.