جادوگران® | نخستین مرجع فارسی زبان هواداران هری پاتر
خانه خانه انجمن‌ها انجمن‌ها کلاه گروهبندی کلاه گروهبندی تازه‌ها تازه‌ها بیشتر بیشتر ورود ورود
اینستاگرام
کمک می‌خوای؟ از ما بپرس!
آنلاین‌ها
کارت قورباغه شکلاتی
شبکه پرواز

کمک می‌خوای؟ از ما بپرس!

تصویر تغییر اندازه داده شده

آنلاین‌ها

25 کاربر(ها) آنلاین هستند (15 کاربر(ها) در حال مرور انجمن هستند)
25 مهمانان 0 عضو

کارت قورباغه شکلاتی

کارت قورباغه شکلاتی

پرافتخارترین اعضای سایت جادوگران

شبکه پرواز

گالیون‌ و انرژی‌ جادویی خود را خرج کنید در: خرید چوبدستی از چوبدستی گستران و اجرای طلسم در اخگرهای نقره‌ای | آموزش اجرای سپر مدافع یا مهاجم در دخمه خاطرات | خرید جاروی پرنده از هفت دسته جارو | خرید خوراکی و کالا از زوپس مارکت جادوگران | خرید معجون از معجون‌سرای پاتیل‌طلا | خرید اقلام شوخی از شوخی‌کده فارس د ماره | درمان یا پیشگیری از بیماری در شفاخانه مرداب زیرین | فعالیت در رسانه‌های ویدئویی، تصویری، صوتی و متن‌کوتاه‌ جادوگران با خرید اشتراک جادوگران پلاس

مدرسه علوم و فنون جادویی هاگوارتز - ترم 30

امتیازات خانه‌ها

آیا اسنیپ برای کشتن دامبلدور واقعا طلسم "آواداکداورا" رو به کار برد؟

مشاهده‌کنندگان این تاپیک: 1 کاربر مهمان
Re: آیا اسنیپ برای کشتن دامبلدور واقعا طلسم "آواداکداورا" رو به کار برد؟
ارسال شده در: چهارشنبه 21 تیر 1385 14:03
نمایش جزئیات
آفلاین
م ار هری پاتر عزیز:پست قبلیه من:
مگر تیر تفنگ هست که بخوره به قاب اویز؟این دلیل امکان نداره درست باشه که.چون دامبلدور اخوند که نیست جیب کنار قلبش داشته باشه و قاب اویز رو بذاره اونجا.در ضمن اگر هم اخوند باشه یک تیکه از روح لرد رو کدوم دیوانه ای میذاره پیش قلبش.
در جواب پست بعد من:
کدوم قفسه؟کدوم قاب اویز؟کدوم کشک؟(چکش)
میشه یک ذره دقیق تر ادرس بدی منم برم بخونم شاید حرفت درست باشه چون تو کتاب 5 من چنین چیزی یادم نمیاد.

افرادی که لایک کردند

اولین لایک را ثبت کن!
بعضی اوقات نیاز به تغییر هست . برای همین شناسه بعدی منتقل شدم !

شناسه هایی که باهاشون در جادوگران فعالیت داشتم :

1-آلبوس دامبلدور
2-مرلین

Re: آیا اسنیپ برای کشتن دامبلدور واقعا طلسم "آواداکداورا" رو به کار برد؟
ارسال شده در: چهارشنبه 21 تیر 1385 13:52
نمایش جزئیات
آفلاین
راستي گفتي قاب اويز يادم اومد ..............................!!!!! من جاي قاب آويز اصليه رو پيدا كردم!!!!! .... ميدونين كجاسسسس.............!؟؟؟؟؟؟ در كتاب5 اون وقتي كه داشتن يه قفسه اي روپاكسازي مي كردن قاب آويزي پيداميكنن كه هيچ كس نتونست بازش كنه....!؟

افرادی که لایک کردند

اولین لایک را ثبت کن!
Re: آیا اسنیپ برای کشتن دامبلدور واقعا طلسم "آواداکداورا" رو به کار برد؟
ارسال شده در: چهارشنبه 21 تیر 1385 13:49
نمایش جزئیات
آفلاین
عجب!عجب!واقعا عجب غذایی بود.
خب بچه ها همانطور که پیتر عزیز گفت میبینید که خیلی جاها وجود داره که با مرگ طلسم کننده اون طلسم از بین نرفته پس باید حتما شخص طلسم رو باطل کنه.در نتیجه میفهمیم که دامبلدور نمرده بلکه فقط یا بیهوش یا تظاهر به مرگ کرده.
یک نکته دیگه هم هست.مگر شما نمیگید که دامبلدور مرد طلسمی که روی هری اجرا کرده بود از بین رفت؟پس باید جادووی که رو مدرسه کرده بود و مرز غیب و ظاهر شدند هم از بین بره دیگه.پس نتیجه میگیریم که این دلیل قانع کننده ای نیست.
نکته دوم اینه که اسنیپ یک جا به هری گفته هر موقع تونستی ذهنتو ببندی و ... . شاید اونجا میخواسته کاری کنه که هری تلاش کنه و ذهن خود رو ببنده.
نکه سوم این هست که جر و بحث اسنیپ و دامبلدور در جنگل ممنوعه که خیلی چیزها رو میتونه معلوم بکنه.
عجب!عجب!عجب بستنی بود!

افرادی که لایک کردند

اولین لایک را ثبت کن!
بعضی اوقات نیاز به تغییر هست . برای همین شناسه بعدی منتقل شدم !

شناسه هایی که باهاشون در جادوگران فعالیت داشتم :

1-آلبوس دامبلدور
2-مرلین

Re: آیا اسنیپ برای کشتن دامبلدور واقعا طلسم "آواداکداورا" رو به کار برد؟
ارسال شده در: چهارشنبه 21 تیر 1385 13:42
نمایش جزئیات
آفلاین
من با مارك موافقم كه ميگه ممكنه به قاب اويزه خورده باشه .......... دليلش تينه كه وقتي هري پايين برج پيداش كردبازشده بود...............!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟

افرادی که لایک کردند

اولین لایک را ثبت کن!
Re: آیا اسنیپ برای کشتن دامبلدور واقعا طلسم "آواداکداورا" رو به کار برد؟
ارسال شده در: چهارشنبه 21 تیر 1385 13:28
نمایش جزئیات
آفلاین
در مورد اینکه می گین جادوی فرد بعد از اینکه مرده از بین می ره... به نظر شما بنیانگذارهای هاگوارتز زنده هستن گه هنوز جادوهاشون پا برجاست ... جادویی که روی کلاه گذاشتن... جادویی که روی هاگوارتز گذاشتن تا از نظر ها پنهان باشه یا خانه شماره 12 ... به نظرتون سازنده هاش زنده هستن؟ می شه نتیجه گرفت که از بین رفتن طلسم ممکنه که به مرگ طرف بستگی داشته باشه نه صدر درصد
در مورد اینکه می گین دراکو جرات نداشت که دامبلدور رو بکشه... اون می تونسته دامبلدور رو بکشه.. سعی کرده بود(اون بطری نوشیدنی و گردنبند) ولی اون لحظه چون در مقابل حق قرار گرفته بوده دودل شده بود... یه نکته دیگه هم به ذهن من رسید.... ولدمورت گفته بود که اگه دراکو تو ماموریتش موفق نشه اونو می کشه..... پس الانم دراکو موفق نشده بلکه اسنیپ دامبلدور رو کشته(اگه مرده باشه) پس در این صورت که اسنیپ دامبلدور رو بکشه جون دراکو به خطر می افته... می تونستن که دراکو رو مجبور کنن...
دراکو اینقدر خودش جاه طلب هست که اگه یه ذره بهش اصرار می کردن حتما یه کاری می کرد...
منظورتون از جادو های ساده چیه... ما چند تا جا دیدیم که یه جادوگر بدون چوبدستی جادو کنه حتی ولدمورت هم با چوبدستی جادو کرده....
در مورد طلسم هم گفتم که اسنیپ تو کتاب 2 فریاد زد Expelliarmus ولی لاکهارت پرتاب شد (پرتاب شد) پس می تونسته یه طلسم دیگه اجرا کنه...
از کجا می دونین هیچ کسی بهش شک نکرده.... ممکنه تو کتاب 7 اولین نکته ای که ذکر می شه شک هری به همین مسله باشه... بالاخره اون تجربه داره و چند تا نمونه از این آواداکدورا رو دیده...

افرادی که لایک کردند

اولین لایک را ثبت کن!
در جنگ سرباز بی طرف وجود ندارد .....
دامبلدور نمرده ....
Re: آیا اسنیپ برای کشتن دامبلدور واقعا طلسم "آواداکداورا" رو به کار برد؟
ارسال شده در: چهارشنبه 21 تیر 1385 13:23
نمایش جزئیات
آفلاین
خیلی هم ربط داشت!
اگه به موضوع با دقت بیشتری نگاه کنی می بینی که نوشته "...اسنیپ برای کشتن دامبلدور..." در صورتی که دامبلدور نمرده!

افرادی که لایک کردند

اولین لایک را ثبت کن!
Re: آیا اسنیپ برای کشتن دامبلدور واقعا طلسم "آواداکداورا" رو به کار برد؟
ارسال شده در: چهارشنبه 21 تیر 1385 12:40
نمایش جزئیات
آفلاین
خوب ! خوب چیزی رو گفتین !
اما بدونین هر وقت هری حدس می زنه یا چیزی به نظرش می رسه اشتباس ! مثال هاش هم توی کتاب زیاده !!! اما تا اونجا که یادمه ، هر وقت در مورد دامبلود فکر می کرد درست بود !

احتمال اینکه اون ورد آواداکداورا باشه 1 به 2 هستش !
احتمال اینکه اون ورد به قاب آویز بخوره و عمل کنه 1 به 2 هستش !

احتمال مرگ دامبلدور 1 به چهار هستش !!!

خوب به احتمال زیاد ( بی دلیل ! ) اون ورد آواداکداورا نبوده و به قاب آویز خورده ! -> دامبلدور زندس ( این به اینجا ربط نداشت !!! )

افرادی که لایک کردند

اولین لایک را ثبت کن!
ارادت مند ! منه کارمند !
شاهزاده ی شیطانی SataniC PrincE سابق !

Re: آیا اسنیپ برای کشتن دامبلدور واقعا طلسم "آواداکداورا" رو به کار برد؟
ارسال شده در: چهارشنبه 21 تیر 1385 12:09
نمایش جزئیات
آفلاین
اسنیپ واقعا" آوداکداورا رو به کار برده بود ولی اونو به دامبلدور نزد بلکه هدف اصلیش اون قاب آویز تقلبی بود که خود اسنیپ و دامبلدور هم نمی دونستن که تقلبیه
دامبلدور هم هنوز زنده ست
من با توجه به این قسمت کتاب احتمال میدم که دامبلدور زنده باشه:
هری پاتر و شاهزاده دورگه 2 _ ترجمه ویدا
فصل 30 _ آرامگاه سپید _ صفحه 421 _ پاراگراف سوم:
( با توجه به این که قبلش می خونیم ققنوس ناراحت و غمگین بوده)
... از اطراف بدن دامبلدورو میز زیر آن شعله های سفید تابناکی بیرون زد که زبانه کشید، بالا و بالاتر رفت و بدن او را از نظر پنهان کرد. ... در یک لحظه ی نفس گیر به نظر هری رسید که ققنوسی را دیده است که شادمانه در پهنه ی آسمان آبی پرواز میکند...

افرادی که لایک کردند

اولین لایک را ثبت کن!
Re: آیا اسنیپ برای کشتن دامبلدور واقعا طلسم "آواداکداورا" رو به کار برد؟
ارسال شده در: چهارشنبه 21 تیر 1385 11:52
نمایش جزئیات
آفلاین
اسنیپ دامبلدورو کشته مگه صحبتهای رولینگو نمی خونید اون همه رو داره می کشه......
اسنیپ به دامبلدو خیانت کرده اما نه به خاطر خوش خدمتی به ولدمورت بلکه به خاطر خودش ! یک جادوگر حرفه ای و خطر ناک که دیگه از بازی کردن در نقش آدمهای دسته دو خسته شده و حالا داره آدمهای کله گنده ها رو از سر راه بر می داره. اسنیپ همه ی مهارت. کینه توزی و جاه طلبی لازم رو برای این کار داره.... فکرش رو بکنید ! درست وقتی که همه نفس هایشان را در سینه حبس کرده اند و منتظر شروع دوئل بین هری و ولدمورت هستند در ها باز می شوند و مردسوم وارد می شود و مثل همیشه نمی توان لبخندهایش رو تحمل کرد!!!! یادتون باشه اسنیپ رو دست کم نگیرید!!!!!!!


قهرمانی ایتالیا را به همه تبریک میگم

افرادی که لایک کردند

اولین لایک را ثبت کن!
ویرایش شده توسط negin.s.d.harry در 1385/4/21 12:01:50
Re: آیا اسنیپ برای کشتن دامبلدور واقعا طلسم "آواداکداورا" رو به کار برد؟
ارسال شده در: چهارشنبه 21 تیر 1385 11:46
نمایش جزئیات
آفلاین
پیتر عزیز
من از اینجا میگم که دراکو هنوز پیروز نشده بود چون چیزی که مسلمه دراکو دامبلدور رو نمیکشت چون جرات این کار رو نداشت و بدون کشتن دامبلدور ماموریتش نیمه تمام میموند و از طرفی باید این موضوع رو در نظر داشته باشی که هر لحظه امکان داشت که جادوی راهرو باطل شه و محفلی ها به آنجا هجوم بیارن چنانچه دیدیم که آخر سرم این طلسم باطل شد .

از نظر من اسنیپ حق داشته که عجله کنه . چون که اگر اون جادو باطل میشد و محفلی ها به اونجا میامدن یا اگر اعضای وزارتم به مدرسه میرسیدند . اون وقت هم امکان داشت که ماموریت با شکست روبه رو شود و هم اینکه جون دراکو به خطر بیفتد . دو کاری که اسنیپ قول داده بود که نگذارد اتفاق بی افتد .

اگرچه در بالای برج به نظر میرسید که تمام شرایط برای کشتن محیاست اما صرفا این یک پیروزیه ظاهری بود چرا که هم دراکو جرات این کار رو نداشت و هم اینکه معلوم نبود اون دیوار محافظ تا کی بتواند اونجا دوام بیارد و قطعا اگر محفلی ها میتوانستند راهی به بالای برج پیدا کنند قطعا اونجا مشکلاتی به وجود میامد . اسنیپم برای قولی که داده بود سریع دست به کار شد چون نباید این مشکلات براش پیش میامد وگرنه جون خودشم به خطر می افتاد . پس کشتن دامبلدور عاقلانه ترین کاری بود که میتونست بخاطر قولی که داده بود انجام بدهد .

ضمنا تو میگی اون قول داده اگر به نظر میرسید دراکو شکست میخوره . به نظرت اگر دراکو یکم دیگه اونجا معطل میکرد . این امکان پیش نمیامد که در ماموریتش شکست بخوره یا جونش به خطر بیفته ؟ پس بازم میبینیم که اسنیپ به موقع دخالت کرده چرا اینکه اون نمیتونسته صبر کنه ببینه چی پیش میاد و اون چی کار کنه .

در مورد ضعیف شدن دامبلدور بگم که چه اون موقع که هری داشت دامبلدور رو از غار بیرون میبرد ، چه درون هاگزمید که قدم گذاشتند و حتی چه در اونجا که داشت با دراکو حرف میزد و در آخر وقتی که مرگخواران به بالای برج اومدند در کتاب بارها و بارها به عناوین مختلف به این موضوع اشاره شد که دامبلدور ضعیف شده و نمیتونه روی پاهایش بایستد و دائم تعادلش به هم میخورد پس فکر نکنم که دیگه جای بحثی باقی بمونه .

ضمنا بله حتما دامبلدور بدون چوبدستی میتونه جادو کنه همون طور که تمام جادوگران میتونن اما بدون چوبدستی فقط میشه جادوهای ساده رو انجام داد نه چنین جادوی پیچیده ای رو .

دامبلدور به این علت از طلسم خلع سلاح استفاده نکرد . چون نمیدونست چند نفر پشت در ، در انتظار اون هستند و اونی که داره میاد بالا کی بود . بعد از کتاب معلوم شده که اون شخص دراکو بوده . اما در اون لحظه در نظر دامبلدور اون شخص یا اشخاص میتونستند دراکو باشند ، میتونسته یک مرگخوار یا چند مرگخوار باشه و حتی میتونسته ولدمورت باشه و دامبلدور هم نمیدونسته با توجه به شرایطی که داره در مقابل اون شخص ناشناس چقدر میتونه دووم بیاره به همین دلیل ترجیح داده هری رو از صحنه دور کنه تا اگر اون شخص یک جادوگر قدرتمند بود هری با مشکل بر نخوره .

در مورد اینکه دامبلدور به جای دفاع از خودش داشته با دراکو حرف میزده خوب طبیعی بوده چون اون دیگه راهی برای مبارزه نداشته به همین دلیل مجبور بوده با منطق جلو بره و با حرف زدن اونو راضی کنه چنانچه دیدیم تقریبا در کارش موفق شده بود و اگر مرگخواران یک دقیقه دیرتر میامدند اونا احتمالا نجات پیدا کرده بودند چه از وسیله شنل هری و چه از راه های دیگه .

در مورد اینکه فاکس نجاتش بده دقیقا به همین موضوع اشاره کردم . اگر فاکس اونو نجات بده پس اون جسد پایین برج چی کار میکنه ؟ نمیخواین بگین که این همه آدم عاقل و بالغ درون برج یک نفر نفهمیده که دامبلدور زنده هست و همه فکر کردن اون مرده ؟ چنین چیزی امکان نداره معمولا قبل از خاک کردن یه نفر علائم حیاتی اون شخص رو امتحان میکنند تا مطمئن شن اون مرده چه برسه که اون شخص دامبلدور باشه .

و ضمنا یادت باشه چه قبل از اینکه هری بالای سر دامبلدور بره و چه بعدش که به درمونگاه رفته اشخاصی بالای سر دامبلدور ایستاده بودند . پس به هیچ وجه امکان نداشته دامبلدور بتونه در اون گیر و ویر کلکی سوار کنه .

در مورد طلسم راهرو بگم همونجور که در کتاب اشاره شد فقط یک طلسم قدرتمند لازم بود تا طلسم راهرو رو بشکونه مثل یک انفجار که زحمت این کارم یکی از مرگخوارا کشید . پس کار سختی نبوده . از این انفجارها پیتر پتی گرو هم بلد بوده انجام بده ( همون کاری که شونزده سال پیش انجام داد ) پس جادوی خارق العاده ای نیست و تنها یک فرصت مناسب برای این کار لازم بود که متاسفانه هیچ وقت پیش نیومد اما هر لحظه امکان داشت اتفاق بیفتد و قطعا افراد بالای برج نیز این شرایط رو در نظر داشتند .

در مورد طلسم هم بگم که به نظر من آواداکدورا بوده چون با فریاد این طلسم رو بر لب آورده و من که فکر نکنم کسی باشه که یک طلسم رو به زبون بیاره اما یه طلسم دیگر رو اجرا کنه و کسی هم شک نکنه که چرا دامبلدور پرتاب شده . بزم اگر زنده بمونه هم همون داستان قبل !

--------------------------------

به Eike

امکان نداشته که دامبلدور و اسنیپ درباره این موضوع با هم حرف بزنن چون که در بالای برج وقتی که دامبلدور داشت با دراکو حرف میزد معلوم شد که اصلا از موضوع پیمان با خبر نبوده چون که به دراکو گفتش :
- البته این چیزیه که پروفسور اسنیپ به تو گفته .
و با توجه به پافشاری دراکو باز هم قبول نکرده . در صورتی که ما مدونیم این پیمان واقعا بسته شده .

به نظر من اونا داشتن در مورد یکی از ماموریتهای محفل صحبت میکردن و اسنیپم میگفته که دیگه نمیخواد به این کار ( مثلا تعقیب دراکو یا جاسوسی ولدمورت ) ادامه بده و دامبلدور هم به همین دلیل عصبانی شده بوده .

یه دلیل هم هست که میگه مگه اسنیپ معرض داره که وقتی طرف دامبلدوره بره پیمان ناگسستنی ببنده

افرادی که لایک کردند

اولین لایک را ثبت کن!
ویرایش شده توسط بلیز زابینی در 1385/4/21 11:56:35