گفت‌و‌گو با مدیران، انتقاد، پیشنهاد و...

گلرت جان
ممنون لطف داری، همینکه اعضایی مثل شما هستن باعث دلگرمی ماست ولی در کل خودتو ناراحت نکن، بعضی بحثا با بعضی اشخاص هست که هیچ وقت بنتیجه ای نمیرسه.

بلیز جان
این قانونی که اشاره کردید در مورد اعضای قدیمی و مدیرا که هر دو قشر برای سایت خیلی زحمت کشیدند استثناست. خیلی از این اعضارو ما میشناسیم و با هم در موردشون اتفاق نظر داریم. مثل پرفسور کوییرل، اسکاور و ...

این اعضایی که گفتم تا زمانی که تونستن تا جایی که در توانشون بوده برای سایت زحمت کشیدند و حداقل کاری که ما میتونیم بکنیم اینه که اینجوری بهشون احترام بذاریم بامید اینکه یه روزی دوباره برگردن.

اما بعضی از این اعضا هم بمرور زمان ریزش میکنن. همانطور که گلرت گفت در بروز رسانی قبلی لیست شخصیت ها دسترسی خیلیارو نگرفتم ولی ایندفعه گرفتم.

دفعه بعد ممکنه اعضای دیگه ای هم دسترسیشون گرفته بشه ولی سعی میشه تا زمانی که عضوی درخواست گرفتن شناسه غیرفعالی رو نکرده اون شناسه قدیمی با دسترسیهاش باقی بمونه کما اینکه خیلی از اعضا هستند که اگه عضوی هم درخواست کنه شناسشون آزاد نمیشه.

اما مشخصا در مورد مینروا مک گونگال
در بروز رسانی قبلی لیست شخصیت ها دسترسی این عضو رو نگرفتم و گفتم شاید تا عید فعالیت کردند و دسترسیشون باقی موند ولی ایندفعه که برای سال جدید چک کردم، دیدم پست رولی نزدن و آخرین پست رول خیلی کوتاهشون مربوط به سال هشتاد و هشته.

دیگه اینکه این عضو قبلا که شناسش بسته شده بود هم با همین لحن اومدن و در گفتگو با مدیرا پست زدن و به ما توهین کردن.

همینطور این عضو در بحثایی که دفعه قبل در نحوه برخورد مطرح شد اینقدر اصرار کردن و بصورت نادرست پست زدن که اونجا هم مثل اینجا در نهایت یه عضوی اومد و با این عضو مثل خودش صحبت کرد و باعث شد مینروا مک گونگال از نظارت استعفا بده.

این سابقه ذهنی بود که باعث شد من ایشونو مثل خیلیای دیگه جزو استثناها قرار ندم و دسترسیشو گرفتم.

در مورد احترام اعضای تازه وارد به اعضای قدیمی:
من یکی که هیچ وقت همچین انتظاری ندارم و بنظرم اعضای قدیمی خودشون باید احترام خودشونو نگه دارن. اتفاقا انتظار از امثال ماها خیلی بیشتره که برای اعضای جدید الگو باشیم.
بعنوان مثال ما از ونوس، قدیمی تر در سایت کمتر میتونیم پیدا کنیم. شما در همین تاپیک دیدید، ایشون که از همه ما قدیمیتره چطور اومد مودبانه پست زد و خواستن دسترسی ایفای نقش مجددا بهشون داده بشه و شد.

بلیز عزیز
اول اینکه من در خلال جواب دادن به پست تو نظر شخصی خودمو گفتم که اگه بشه مدیرا توجه کنند.

با توجه به اینکه لیست شخصیت های گرفته نشده خیلی داغون بود و اعضای تازه وارد رو سر در گم میکرد آنتونین عزیز فکر میکنم حدود 2 ماه پیش این لیست رو به روز کرد. توی همون دوره اعضایی رو که خیلی وقت بود فعالیت نکرده بودند رو دسترسیشونو گرفت.
دوباره توی دور بعدی که 28 اسفند بود دسترسی یه عده ی دیگه رو گرفت و دوباره لیست رو به روز کرد.
فکر نمیکنم فقط شخصیت مورد نظر ما بوده باشه که دسترسیش گرفته شده باشه.

مک گونگال:
اتفاقاً صحبت من راجع به حضورم در سایت هیچ ربطی به شما نداشت و برای بلیز گفتم که از من به عنوان یه عضو تازه وارد یاد کرده بود.
مثال هم اصلاً مع الفارق نبود چون بازیکن های فوتبال مثل اعضای سایت توانایی بازی شون کم میشه و کم کم نمیتونن دیگه بازی کنند. دقیقاً مثل اعضای سایت که بعد از چند سال فعالیت دیگه حوصله ی رول نوشتن رو ندارن.
در حالی که برای بازیگران پیر سینما خیلی نقش هست ولی برای اعضای غیر فعال توی ایفای نقش جایی نیست.

به نظر من باید مدیران سایت فعال باشن و قوانینی برای خلع مدیران غیر فعال وجود داشته باشد. در ضمن مدیران باید با نظر مستقیم اعضای سایت انتخاب بشن.
امیدوار و تقریباً مطمئنم که آنتونین عزیز به این پیشنهاد توجه میکنه ولی مطمئن باشین اگه آنتونین بی توجهی کنه من اولین نفرم که جلوش می ایستم.

از بقیه ی اعضا میخوام موضع خودشونو راجع به مدیران غیر فعال اعلام کنند.

در این عملی که این مدیر انجام داد کاملا قصد شخصی وجود داشت !
من هر کاری که کردم برای این سایت واقعا برای خودم بوده منتی سر کسی نیست ولی درک و فهم و قدر دانی خیلی خوبه !
و اما گلرت !
من کاری ندارم شما از کی شناسه داشتی و غیره ولی قیاس مع الفارقو خوب میفهمم !
چطور شما این امرو با بازیکنای فوتبال مقایسه میکنی ولی مثلا با بزرگای سینما با افراد با تجربه مقایسه نمی کنی !
و همینطور در مورد تنها بودن مدیریت ایشون به خودخواهی خودشون و جاه طلبی خودشون ربط داره !
من به هیچ عنوان به خودم کار ندارم ولی آلبوس دامبلدور ! و خیلی های دیگه هستن که بتونن بیان ایشون تنها نباشه !
ولی کار به طور کاملا مشخص از روی غرض بوده !
خودشم میدونه !
من اگه ایشون کاری بهم نداشتن کاری بهشون نداشتم !

بلیز عزیز مرسی !

گلرت عزیز ... منم خدمت شما سلام عرض میکنم :دی

در مورد قانون ... بحث من اصلا در مورد درستی یا نادرستی این قانون یا فوایدی که با اجرای این قانون نصیب ما میشه نیست. بلکه هدف از این پستم این بود که بخاطر شرایطی که در حال حاضر در سایت وجود داره و این قانون هم مدتها بوده که از جهات بسیاری زیر پا گذاشته شده و اجرا نشده و هنوزم زیر پا گذاشته میشه، اجرای ناگهانی و بدون خبر این قانون اونم روی یکی از اعضایی که علی رغم عدم فعالیتش در ایفای نقش، حضور مستمر در سایت و یک فعالیت حداقلی در سایر بخش ها داره و البته همه هم از کم و کیف روابطش با مدیر سایت اطلاع دارند (و مثل روز روشن بوده که این اقدام حساسیت زا میباشد)، توجیه چندان محکمی نداره و نمیشه تصور کرد که جناب مدیر صرفا بخاطر حس وظیفه شناسیش این اقدام مسئولانه و یهویی رو انجام داده.

وگرنه من با خود قانون مشکلی ندارم و اتفاقا موافق اجرای قانون هم هستم و کلا آدم قانونمندی هم میباشم :دی
البته اینم اضافه کنم که در گذشته هم حضور افراد غیر فعال در ایفای نقش مانعی برای حضور سایرین در ایفای نقش نبود چون در صورت درخواست سایر کاربران برای گرفتن شخصیتی در ایفای نقش، در صورت عدم فعالیت صاحب قبلی این شخصیت بلافاصله این شخص از ایفای نقش خارج، و نفر بعدی جایگزینش میشد و در واقع مدیران هم در گذشته با همین توجیه (که رسما هم اعلام کرده بودند) این قانون رو سفت و سخت اجرا نمیکردند و البته منم چون رو مجموع مخالف عمل شوتینگ هستم و معتقدم تا جایی که میشه باید به دیگران فرصت داد کمو بیش موافق این عملشون بودم.

اول از همه خدمت بلیز عزیز سلام میکنم.
دوم اینکه باز هم از دوستان برای لحن تندم که خودم از همه خواهش میکردم نداشته باشند معذرت میخوام ولی فکر میکنم لازم بود.

خدمت جناب زابینی عرض کنم که بنده از سال 85 توی سایت عضو بودم و این سومین شناسه ی منه. پس عضو تازه وارد محسوب نمیشم.
آنتونین هم به هیچ وجه منو تحریک نکرده. باور کنید دوستی خاصی هم با هم نداریم. اصلاً اسمش رو هم نمیدونم. اما به نظر من فعلاً فعال ترین مدیره. و نمیتونم ببینم کسی که داره تقریباً یه تنه سایتو میچرخونه اینطوری مورد حمله ی بی مورد قرار بگیره.

به نظر من این قانون خیلی خوبه و باید در مورد همه اجرا بشه.
ببینید اعضای این سایت اغلب میان توی سایت 1-2 سال فعالیت میکنن و بعد اشباع میشن و از سایت میرن. به این سادگی هم نمیشه برشون گردوند.(تجربه دارم)
برای همین به نظر من بهتره که اعضایی که دیگه فعالیت نمیکنند از ایفای نقش خارج بشن و جا رو به جوونها بدن.
این کاری که ما میکردیم مثل این میمونه که برای تیم ملی یک کشور بازیکن های ستاره ی دهه ی 60 رو بیاریم و بگیم اینا خیلی برای فوتبال مملکت زحمت کشیدن. مطمئناً تیم حذف میشه.
به نظر من راجع به مدیریت هم باید همین طور باشه. مدیرایی که فعال نیستن باید برکنار بشن تا افراد جوون تر بیان و به سایت جون بدن.( به خدا خودمو نمیگم.)

البته قبول دارم برای اجرای دوباره ی این قانون باید یه اعلام دوباره ای میشد.

برای جمع بندی بهتره بگم من موافق اجرای دقیق و کامل این قانون هستم.

هوووم ....

اگرچه قانونی در سایت وجود دارد که اگر کسی بیش از یکماه در ایفای نقش فعالیت نکند از این گروه خارج میشود اما هیچ وقت در جادوگران این قانون اجرا نمیشد و اعضا تا زمانی که عضو دیگری خواهان این نقش نبود در ایفای نقش باقی میماندند مخصوصا اعضایی که علی رغم عدم فعالیت در ایفای نقش، با این حال حضور مستمر در سایر بخش های سایت داشته اند.

همچنین قانون نانوشته دیگری در سایت وجود دارد که معمولا یا استناد بر این حکم،برای احترام گذاشتن به بعضی از اعضای قدیمی که زحمات زیادی برای سایت کشیده اند، دسترسی هاشونو نگه میدارند مگر اینکه شرایطی پیش بیاد که راه دیگری نباشد. مثال بارزشم جناب بارون خون آلود میباشند که علی رغم اینکه خودشون مایل به کناره گیری هستند اما به پاس زحماتشون همچنان دسترسی دارند.

همچنین از اونجایی که این قانون مدتها بود که اجرا نمیشد بهتر بود که قبل از اجرای آن توضیحی در این مورد داده میشد تا اعضا هم در جریان باشند و برفرض آمادگیشو داشته باشند که بعد از شش هفت سال بالاخره قراره این قانون در سایت اجرا شود چرا که در این مورد قطعا کم کاری از جانب مدیران بوده و مدیری که مدتها قانونی رو اجرا نمیکرده نمیتواند انتظار داشته باشد که کاربرش همچنان به این قوانین پایبند بماند.

همچنین یکی از نکات حقوقی ای که در اجرای این قانون از قلم افتاده اینه که اجرای یک قانون باید برای همه کاربران یکسان باشه. برفرض بنده الان در پروفایل پروفسور کوییرل بودم که دیدم ایشون هم دقیقا مانند مینروای عزیز مدت مدیدی هست که در ایفای نقش فعالیتی نکرده اند اما همچنان عضو گروه ایفای نقش محسوب میشوند و این یعنی اینکه قانون برای همه به یک اندازه اجرا نمیشود (لازم به ذکره که غیر از جناب پروفسور مثال های دیگری هم وجود دارد). بهتره یادآوری کنم که اجرای قانون دلبخواهی یا سلیقه ای یا مقطعی نیست بلکه عملی مسئولانه است.

نتیجه اینکه من فکر میکنم در اقدام آخیر آنتونین عزیز مقدار قابل توجهی شیطنت وجود دارد و تا زمانی که این قانون به طور سلیقه ای و دلبخواهی اجرا شود هرچند که من لحن تند مینروا رو تایید نمیکنم اما در عمل اعتراضات ایشون کاملا به جا میباشد.

-------------------
پ ن: من فکر میکنم یکی از وظایف مدیران این باشد که همواره شرایطی رو به وجود بیاورند که اعضای تازه وارد ککی تا قسمتی احترام پیشکسوتان رو داشته باشند نه اینکه مخصوصا اعضا رو علیه همدیگه تحریک کنند.

از همه ی اعضا عذز میخوام. واقعاً جوش آوردم.
شمام دستمال داری دستت کاشکی به خط بعدشو لا اقل ویرایش میکردی بعد میفرستادی !

همینی که هست. فعلاً که آنتونین مدیره و شما فقط یه عضو عادی. حتی یه عضو ایفای نقش هم نیستی. به نظر من و احتمالاً به نظر خیلی های دیگه اصلاً ایفای نقش به عضوی مثل تو که سالی یه بار پست میزنه که تازه اونم برای گرفتن مدیریته نیازی نداره. همون بهتر که از ایفای نقش اخراج بشی.
شما برو هر وقت دعوا شد خبرت میکنیم بیای به مدیرا فحش بدی.
اگه آنتونین کسی نیست پس دیگه وای به حال تو.
آنتونین بهترین نویسنده ی ایفای نقش، فعال ترین مدیر و کسیه که حداقل روزی چند بار به سایت سر میزنه.
اگه همین الان یه نظر سنجی برای مدیریت شما یا آنتونین بذاریم مطمئن باش تعداد رای هایی که اون میاره حداقل 6 یا 7 برابر توئه.
پس فعلاً زیاد صحبت نکن.

در ضمن شما که میخوای مدیر بشی باید بدونی "فقز" در زیان فارسی معنی نداره و اینکه تا میتونی پست قبلتو ویرایش کنی نباید پست جدید بزنی.


از همه ی اعضا عذز میخوام. واقعاً جوش آوردم.


ویرایش خط آخر:
از همه ی اعضا معذرت میخوام که با این لحن صحبت کردم. ولی بعضیها لیاقت همین رو دارند.

در ضمن تو کسی نیستی که اطلاع ثانوی رو واسه من مشخص کنی !

شما یه ادم عقده ای بیشتر نیستی که نشستی فقز منو از لیست شخصیت ها در اری ! من میتونم 200 تا مثال بزنم که الان باید خارج شن از ایفای نقش !
اگه من تو ایفا نباشم تو ادم دستمال به دست عقده ای باید باشی !