اگه ولدمورت هورکراکسس داشت واسه چی پی سنگ جادو رفت؟

شاید به خاطر اینکه لرد از هیچ چیزی برای زنده نگه داشتن خودش دریغ نمیکرد و سنگ جادو رو هم به عنوان یه چیز اضافه برای زنده نگه داشتن خودش میخواست.

توی کتاب به صراحت گفته برای تهیه یک بدن برای خودش

سازنده ی جان پیچ ها به سوالات پاسخ میده :
1- جان پیچ یه وسیله برای نگه داشتن روح فرد در خودشه و فقط از اون محافظت می کنه تا وقتی جسم فرد از بین میره همه ی روح اون فرد همراهش نیست و مقداری از اون به زور توی وسایلی نگه داشته شده و به همین دلیل فرد قاد به همراه بردن تمام روح خودش که هنوز وجود داره نیست و نمی تونه بمیره.
2- با توجه به خصوصیات جان پیچ باید گفت که جان پیچ نمی تونه به برگشتن روح فرد به جسمی که مال خودش باشه بکنه و باید از یک سری جادو یا اکسیر حیات یا معجون هایی که فقط بد ترین جادوگران حاضر به خوردن اون هستن استفاده کنه تا بتونه به بدنش برگرده.
3- ولدمورت برای این به دنبال سنگ جادو رفت که در اون زمان نمی تونست به اون معجون ها و اکسیر های جادوی سیاه دسترسی داشته باشه (فقط می تونست از خون تک شاخ استفاده کنه که اون هم فقط کمی اونو نیرومند می کرد) و به همین دلیل از ساده ترین راه باقی مونده استفاده کرد : به دست آوردن سنگ جادو برای ساخت اکسیر حیات. و اون هم برای یک بار استفاده و نه بیشتر چون ولدمورت حتی از وابسته شدن به سنگ جادو نیز متنفر بود و در ضمن اگر اونو ازش می دزدیدن یا اتفاق دیگه ای برای سنگ می افتاد براش خیلی بد می شد و جان پیچ یک بار مصرف نیست و تا زمانی که به دست کسی نابود نشه می تونه صاحبش رو از مردن مصون کنه ولی سنگ جادو ممکنه تموم بشه.

منم با نظر آلبرت وافلینگ موافقم اینجا باید یک مقدار نظارت به علاوه ی نظافت بشه چون از پست شماره ی 50 آقای بلیز زابینی هیچ چیز قابل خوندنی نداره هیچ کسی هم پست های یکخطی رو پاک نمی کنه(اون وقت من جای دیگه 50 خط پست میزنم میگن هماهنگ نیست پاک میشه)

آقای بلیز زابینی من باپست شماره 50 شما در مورد سنگ جادو وجاودانه ساز موافقم فقط چند تا نکته که نظر خودمه اظافه میکنم
1: در مورد پیر شدن ولدمورت من فکر میکنم که ولدمورت میتونه وقتی جسمش فرسوده وغیر قابل استفاده شد به راحتی جسمشو عوضکنهچون در هر حال بخش های از روحش از بدنش بیرونه واگه این بخش از روح رو هم از بدنش خارج کنه(یا به یکی از مرگخوار هادستورات لازم رو برای این کار بدهمیتونه جسمشو عوض کنه
2:هیچ نکته ای در مورد این موظوع که اگه کسی اکسیر حیات مصرف کنه
پیر نمیشه در کتاب نیومده به نظر من اگه کسی از اکسیر حیات استفاده کنه اونم پیر میشه ولی بر عکس هرکوراس روحی در خارج بدن نداره و نمیتونه جسمشو عوض کنه
به نظر من دلیل اینکه ولدمورت هرکوراس رو به سنگ جادو ترجیح داده چند مورد است 1
1در زمانی که ولدمورت میخواسته جاودانه بشه امکان درست کردنسنگ جاذو رو نداشته احتمال بخاطر سخت بودن درست کردن سنگه یا اینکهسنگ به مواد خواصی برای ساخته شدن احتیاج داشتهکه در 600 سال اخیر فقط یکی از روش ساخته شده
2سنگ جادو رو همه ی مردم میشناختن و اگه ولدمورت از اون استفاده میکرده همه میفهمیدن وممکن بوده سعی کنن سنگ رو بدزدن که در اون موقع دیگه ولدمورت نمیتونسته از اون اکسیر درست کنه
3سنگ جادو فقط یک روح رو جاودانه میکنه ولی ولدمورت به وصیله ی هرکوراس میتونسته 7 تا روح داشته باشه که درموقع لزوم میتونسته از اکسیر استفاده کنه و جسمش و اون بخش از روح که درون جسمش بوده را جاودانه کنه ولی به نظر من ولدمورت با جادو های پیشرفته هم میتونسته همین کار رو انجام بده
4 هرکوراس برای بیشتر مردم ناشناخته بوده و اگه ولدمورت از اون استفاده میکرده اکثر مردم نمیدونستن که اون از چی استفاده میکنه طبق گفتهی کتاب فقط دامبلدور و اسلاگ هورن در مورد هرکوراس میدونستن
5 ازسنگ جادو واکسیر حیات باید مرتبا استفاده کرد در نتیجه امنیت اون ها کم میشه ولی هرکوراس رو بایدمحافظت کرد ومیشه یک جایی رو درست کرد که خود آدم هم نتونه بهش دستبزنه چه برسه به کس دیگه

در آخر من به خودم اجازه میدم که این نکته رو متذکر بشم که دیگه هیچ نکته ی جدیدی نمونده کهبه این پست ها اضافه بشه چون تو 50 تا پست اول بهطور کامل همهچیز گفته شده من از نا ظر محترم در خواست میکونم اگه صلاح میدونن این تایپک رو قفل کنن(پاچه خواری مدرن)
باتشکر از همه که در این بحث شرکت کردن و عرض معضرت مجدد

من قبلا توی این بحث شرکت کردم ولی فکر کردم بازم بیام .
سنگ جادو از هورکراسها بهتر بود به چند دلیل.
1.سنگ جادو تمام نشدنی و هورکراس تمام شدنی.
2.با خوردن اکسیر سنگ میشه تا عبد بدون کمک کسی زنده بود ولی اگر ولدمورت دوباره بمیره و یه خادم وفادار کمکش نیاد که قسمتی از بدنش رو بده و خون دشمنش رو بگیره دوباره باید سالها مثل یه زالو زندگی کنه.
3.سنگ جادو باعث میشد زودتر به بدنش برگرده تا مجبور باشه از خون اسبها بنوشه.
4.هورکراسها مومکن به دست کسی کشف و نابود بشن چون تعدادشون زیاده و از خود ولدمورت دور هستن.
و نمیتونه 7 تا هور کراس رو پیشه خودش نگه داره.
ولی سنگ جادو یکیه و میشه همیشه در کنارش باشه تا کسی ندزدتش. پایان (رجوع شود به صفحه های قبل)

خب من بخاطر آقای دنی یک بار نظرم رو میگم ولی کلا همیشه گفتم بحثهای توی این تاپیکها زیاد جالب نیستن چون کسی بر نمیگرده پستهای قبلیه آدم رو بخونه برای همین بعد از یک مدت مثل همین دیروز به آدم این احساس دست میده که انگار این همه دلیل ( که آقای دنی در پستشون اشاره کردند ) که آوردم تمام مدت داشتم با دیوار حرف میزدم به همین دلیل آرتیکوس کاملا حق داره که دیگه وارد این بحثها نشه چون قطعا اونم از دیدن این چیزها عصبانی میشه ولی خب برای اینکه حضور مفیدی داشته باشم اجازه بدین من به عنوان نفر اول موضوع بحث رو به همون موردی که دنی جان اشاره کردند عوض کنم ( اجازه هست )

به نظر من ببخشید از نظر کتاب سنگ جادو ماده ای هست که اکسیر حیات تولید میکند و هر کس از آن بنوشد میتواند جاودانه زندگی کند

و جاودانه ساز هم هر وسیله ای میتواند باشد که شخص میتونه با استفاده از جادوهای پیچیده مقداری از روح خودش رو درون آن بریزد و در نتیجه تا زمانی که آن جاودانه ساز سالم باشد شخص میتواند به زندگی خودش ادامه بدهد .
( دنی جان برای اینکه من دیدم در اینجا امکان مچ گیری وجود دارد چون میدونم تو دیروز پست منو خوندی یک تذکرم بدم که ولدمورت همیشه میخواست وسایلی رو تبدیل به جاودانه ساز کند که ارزش جادویی داشته باشد ولی اصولا هر وسیله ای میتواند جاودانه ساز باشد و پست دیرو یا پریروز من با توجه به علایق ولدمورت بود)

خوب اینها چیزهایی بودند که کتاب بهشون اشاره کرده بود ولی در کنار این مسائل . مسائل دیگری نیز ذهن آدم رو مشغول میکنه که در کتاب به آنها جوابی داده نشده که من از اینجا به بعد حدسیات و نظرات خودم رو مینویسم :

به نظر من سنگ جادو اکسیر حیات را تولید میکند ولی اگر کسی به آن شخص حمله کند که از سنگ جادو استفاده میکند و طلسم کشنده ای را به سمت او بفرستد در اینجا سنگ جادو به هیچ دردی نمیخورد و اون شخص میمیرد چرا که مثلا شاید طلسمی به آن شخص بخوره که باعث انفجار وی بشود در اون صورت فقط داشتن جاودانه ساز است که میتواند او را از مرگ حتمی نجات دهد . همچنین از نظرات دیگر من در مورد سنگ جادو آن است که سنگ جادو هیچ وقت تمام نمیشود . آن اکسیر است که تمام میشود و دوباره به وسیله سنگ جادو ساخته میشود .

حالا نظرات من در مورد جاودانه ساز که باز هم صددرصد نظرات خودم است : به نظر من جاودانه ساز ها فقط باعث میشوند که شخص زنده بماند اما از پیر شدن آن شخص جلوگیری نمیکند مثلا همین ولدی خودمون ! به نظر من اگر ولدمورت صد سال عمر کنه مثل یک آدمه صد ساله به نظر میرسد و به همین دلیل توانایی هاش هم کمتر میشود اما با این تفاوت که تا زمانی که جاودانه سازهایش سالم باشند وی زنده میماند . یعنی منظورم اینه که شاید ولدمورت یک روزی برسه که از فرط پیری قدرت نفس کشیدن هم نداشته باشد ولی چون جاودانه سازهایش سالم هستند باز هم زنده است

تا جایی که یادم میاد هر چی از این مسئله برداشت میکردم گفتم اگر بدا نکته دیگری یادم اومد حتما اضافش میکنم . برای تمام نظرات خودم هم دلیل کافی دارم حالا قدم به قدم از همه خواهش میکنم برای اینکه بحث این تاپیک داغ شه اول همون طور که دنی جان فرمودند هر کس نظرات خودش رو بگه بعد در آخر راجع به نظریات هم بحث میکنیم

خواهش دیگری هم که دارم هر کس به پستهای قبل از خودش توجه کنه بهتره برای اینکه بتونیم به طور دائم به بقیه گوشزد بزنیم هر کس در پایان پست خودش همین جمله منو بنویسه چون به نفع هممونه . شاید خیلی از شما متوجه منظورم نشید ولی باسه کسانی که تمام تلاششون رو برای بیان نظرات خودشون به بهترین شکل انجام میدن این خیلی مهمه که بقیه پستهاشون رو بخونن و راجع به آنها نظر بدن فقط توجه شما به پستهای منه که منو خوشحال میکنه . امیدوارم همکاری لازم رو به عمل بیارید

با تشکر

منم نظرم این بیده. من فکر کنم سنگ جادو باعث طول عمر می شده نه باعث این که کسی یک فرد رو بکشه اون دوباره زنده بشه یعنی اگه سنگ جادو رو داشته باشی و بعد کسی تو رو بکشه کشته می شی.
و کسی که جادودانه ساز داره بالاخره بعد از اینکه عمرش تموم شد از بین میره دیگه.

البته آرتیکوس یادت باشه رولینگ هر موقع که میخواست یک چیز رو توی کتابای بعدیش توضیح بده در کتابهای قبل یک نشونه هایی میذاشت که ما میفمیدیم که خودش میخواد توی کتابای بعدی در این مورد بنویسه مثل موقعی که هری توی کتاب سنگ از دامبلدور پرسید : چرا ولدمورت میخواست پدر مادر منو بکشه ؟ و دامبلدورم جواب داد : این سوالت رو الان نمیتونم بهت جواب بدم و سوالاتی از این قبیل که در کتابهای بعدی بهشون جواب داده شد و سوالاتی که ما هم اکنون منتظر جوابش هستیم . ولی به نظر من بحث سنگ جادو در کتاب اولش کامل تموم شد و هیچ نکته ناگفتنی نمونده چون از نظر رولینگ هیچ سوالی نمونده . منم مثل شما فکر میکنم که این موضوع کاملا تموم شده
در مورد ر.آ.ب هم میدونم که اصلا ربطی به این موضوع نداره ولی یک توضیح بدم که اولا چون که اول نامه گفته خطاب به لرد سیاه میشه تقریبا مطمئن بود که اون یک مرگخواره 95%
و همچنین چون که از اسمش رو به صورت مخفف بکار برده نشون میده که هر شخصیتی که بوده ولدمورت او رو به خوبی میشناخته و اونم ولدمورت رو بخوبی میشناخته و همچنین از متن نامه پیداست که ولدمورت همون موقع هم دنبال ر.آ.ب میگشته ( چون توی نامه شرح جزییات داده ) . و چون کسانی که طرف محفل هستند همیشه به سمت محفل و دامبلدور پناه میبرن پس میشه اینطور برداشت کرد که اون کسی بوده که تکرو عمل میکرده پس باز میشه اینطور نتیجه گرفت که علت اینکه تک نفره کار میکرده این بوده که از یک گروهی خارج شده یعنی از گروه مرگخواران ( البته شاید این دلایل درست نباشن ولی فکر میکنم درست باشن )
در مورد سنگ جادو هم فقط میتونم بگم که هر کسی نمیتونه ازش استفاده کنه به وقت احتیاج داره

خب اين تاپيك موضوع جالبي داره و جواب ان هم كاملا در كتاب داده شده..اميدوارم بتونم شما رو قانع كنم

كاربرد سنگ جادو:سنگ جادو باعث ميشه از مردن فرد جلوگيري كنه و فرد به زندگيش ادامه بده

خوب حالا بايد مردن رو تعريف كرد:جدايي روح از جسم براي هميشه

خب پس سنگ جادو باعث ميشه روح انسان از جسمش جدا نشه و اگر هم جدا هست....اين جدايي هميشگي نباشه و فرد بتونه به جسم خودش برگرده

فرق هوركراكس و سنگ جادو در همينه:
هوركراكس باعث ميشه فرد شانس ديگه اي براي زندگي پيدا كنه...و چنانچه فرد بميره....روحش به ديار باقي نره...و منتظر بمونه تا به زندگي خودش برگرده

سنگ جادو:سبب ميشه كه فرد ناميرا باشه و سبب جدايي روح از جشم را خنثي ميكنه
---------
ولدمورت ميخواست به وسيله سنگ جادو به جسم خودش برگرده..((چيزي كه هوركراكس از اون دريغ مبكرد))..البته هوركراكس باعث شد كه شانس مجدد زندگي را بدست بياره
هنگامي كه نتونست سنگ جادو رو بدست بياره....نقشه ديگه اي براي بازگشت به جسمش كشيد و طلسمي جديد براي بازگشت به جسم خودش اختراع كرد

بليز عزيز جواب من!:
نقل قول:
من حرفتو در مورد اينکه ولدمورت بذاره کسي سنگ جادوش رو لمس کنه قبول دارم ولي گفتم ولدمورت اگه خيلي به قدرت سنگ احتياج داشته باشه مي تونه اونکار ور بکنه.
ولي در مورد ر.آ.ب ما هنوز هيچ اطلاعي ازش نداريم نه ميدونيم کيه نه ميدونيم چه طوري از موضوع هوروکس ها متوجه شده نه ميدونيم که آيا اونو تونسته نابود کنه يا اصلا زنده است يا نه؟(چه جاي هيچ کدوم اين سؤال ها اينجا نيست)
ولي به نظر من ر.آ.ب نتونسته بوده هوروکس رو نابود کنه دليلم رو هم فکر کنم در تاپيک مربوط به ر.آ.ب گفتم.پس لطفا در همونجا بخونيد البته اگه خواستيد.

نقل قول:
منم نگفتم که ياد ميدن منظورم اين بود که کسي که مدرسه رو تموم کرده باشه سنگ جادو رو حداقل براي يکبار شنيده و در صورت داشتنش بهتر ميتونه طريقه استفاده از آن رو بفهمه.
ولي درسته در کل جامعه جادوگري در مورد سنگ جادو کنجکاوي نميکنن چون کيمياگر نيستن و نميتونن اونو بسازند.

نقل قول:
خب قبلا هم گفتم شايد رولينگ بخواد مارو در اينجا گمراه کنه همونطور که در کتاب هري سؤال در مورد حمله ولدمورت به او کرد و در سه کتاب بعدي بهش اشاره نشد و در کتاب 5 رولينگ شک رو وارد کرد و در موردش توضيح کامل داد.(البته اين شک براي سنگ جادو به نظر من نميتونه باشه و اين فقط يه مثال بود)
پس رولينگ بعضي موقع ها توضيح کامل رو ميذاره براي بعد که تأثير بيشتري بذاره.

مرسي
هموني که تو ميشناسي
آرتيکوس دامبلدور