معجون در حال آماده‌سازی است

اسنیپ واقعا اون طلسم رو به کار برد ولی همه ی این کارها نقشه ی خود دامبلدور بود که اسنیپ او را جلوی همه به ظاهر بکشد تا به لرد سیاه نزدیک تر شود و همچنین دامبلدور هم توسط ققنوس درمان کرد و او هنوز زنده س ....

خوب در اینکه " آواداکداورا " بوده شکی نیست.چون صدای اسنیپ شنیده شد.
اما شاید این تلسم درجه داره.
به متن زیر توجه کنید:
نقل قول:

ببینید من وقتی داشتم پست ها رو میخوندم با نظر بلیز جان موافق بودم ولی معتقدم ایشون چند چیزو نادیده گرفتند:
1.به نظر من چفت شدگی در مقابل والدمورت از سوی اسنیپ بعیده چون قدرتشو نداره و از والدمورت و از میترشه.(نمونه کتاب 5 که وقتی هری اسمه والدمورت رو میگفت اسنیپ وحشت میکرد)
2.اگه اسنیپ این کارارو کرده باشه(جریان فیلت ویک و بقیه ی ماجرا که بلیز جان گفت)دستور خوده دامبلدور باشه و اول کتاب 7 با نامه ای از دامبلدور یا یه چیزی تو مایه های قدح اندیشه بیگناهیشو به محفل ثابت کنه چی؟ویا اصلا این کارو نکنه و در آخر کتاب 7 (اگه کتاب 7 آخرین کتاب باشه)در مبارزه بین هری و والدمورت جونشو فدا کنه و اون موقع مشخص بشه که یک نقشه بوده چی؟(با توجه به مورد اول و این که نتونه چفت شدگی انجام بده)به نظر من ما حتی میتونیم 0.5 درصد هم این احتمال رو بدیم که این یه نقشه ی یه جانبه از طرف فقط و فقط اسنیپ باشه.(بابا بی خیال بهم گیر ندید خواهشا 0.5 درصد که چیزی نیست)
بگذریم به نظر من اینکه آیا اسنیپ واقعا آواداکداورا به کار برده یا نه فقط به این بستگی داره که اسنیپ طرف دامبلدور هست یا نه و اگه طرف دامبلدور باشه سخته که آواداکداورا به کار ببره چون اولین چیز لازم برای طلسم آواداکداورا نفرته.هر چند اسنیپ میتونه با ایجاد یک نوع نفرت مصنوعی دامبلدورو بکشه(در صورتی که کشتن دامبلدور یه نقشه باشه)و به نظر من این که دامبلدور پرت میشه میتونه در اثر نفرت بیش از حد اسنیپ از دامبلدور باشه(در صورتی که اسنیپ طرف والدمورت باشه)و یا خشم یا نا امیدی یا احساس گناه باشه(اگر اسنیپ طرف دامبلدور باشه).به نظر من این که اسنیپ واقعا آواداکداورا رو به کار نبرده و از اوراد ذهنی استفاده کرده باشه خیلی کمه .اولا از رولینگ بعیده این ریسک رو بکنه و دامبلدور رو دوباره زنده کنه چون به نظر من در اون صورت کتابش به احتمال زیاد لوس (looooooos نه ها. los) میشه.
در ضمن رولینگ نشون داده به راحتی تو کتاباش هر کی رو میخواد میکشه مثل سیریوس. بنا بر این به نظر من واقعا آواداکداورا رو بکار برده حالا چه با رضایت دامبلدور چه بی رضایت.

سلام
احتمال نداره رولینگ به جای آواداکداورا چیزی شبیه اینو نوشته باشه ؟
و همه به سادگی از کنارش عبور کرده باشن
چون اسنیپ ورد میساخته
یا تلفظش طوره دیگه ای بوده

فکر نمی کنم اون یه " آواداکداورا " واقعی بوده چون:
"آواداکداورا" کسی رو بلند نیکنه بعد بندازه.
تازه هری خودش گفت: " مثل یک عروسک پارچه ای روی زمین افتاد." پس این نباید خود دامبل دور بوده باشه.
مگه دامبلدور چیش از " صدام" کمتره که بیشمرگ نداشته باشه؟؟؟؟

ببخشید میشه به من بگید کدوم صندوق رو میگید ؟

ببین اینجا اصلا مسئله رد گم کردن مطرح نیست . تمام برج ریخته به هم همه دارن میجنگن یعنی شما فکر میکنید که رد گم کردن در چنین وضعیتی معنا داره ؟ اصلا فکر میکنید کسی توی اون زمان وقت داره که ببینه این کجا میره اون کجا میره یا این از کجا از این موضوع با خبر شده ؟

مسئله دیگه ای هم که هست اینه که حتی اگر اسنیپ واقعا خیانت کار نبود خیلی بهتر میشد که بقیه رو هم در جریان بزاره چون این کار از همه جهت بهتر بود ! حداقل دو نفر میفهمیدن که اسنیپ بی گناهه . میفهمیدند که اون بخاطر خود دامبلدور این کار رو کرده !

ولی چنین نشد ! اسنیپ این مسئله رو به هیچ کس نگفت چرا ؟ چون که این مسئله به اعضای محفل ربط نداشت ! به نظرت این امکان پذیره که اسنیپ دامبلدور رو بکشه اونم وقتی که بهش وفاداره تازه یک عمر هم بخاطر اینکه بی گناهه فراری بشه ؟ اصلا فکر میکنی وجدان دامبلدور راضیه که زندگی یک نفر رو بخاطر چنین نقشه ای از بین ببره ؟

اگر دقت کنید میبینید که دو تا مسئله هستند که همیشه در مورد این موضوع هیچ توجیهی براشون پیدا نشده :

1- اگر اسنیپ طرف دامبلدور بود پس چرا رفت با نارسیسا پیمان بست ؟

خب یکذره فکر کنید . کسی اسنیپ رو وادار کرده بود که پیمان ببنده ؟ اصلا کسی اسنیپ رو مجبور به انجام کاری کرده بود ؟ جوابش منفیه ، کسی به اسنیپ نگفت که این کار رو کن ! خود اسنیپ به صورت داوطلبانه رفته با نارسیسا پیمان بسته ! خب به نظر شما آیا یک آدم محفلی میاد بی خود و بی جهت پیمان ببنده ؟ اونم پیمانی که میدونه عاقبت خوشی نداره ؟

این موضوع واقعا عجیبه ؛ خب میگید اسنیپ خیانتکار نیست قبول یکی بیاد این مسئله رو برای من توجیح کنه !

مسئله دوم هم پروفسور فلیت ویکه :

اگر اسنیپ طرف دامبلدور بود پس چرا اون شب به پروفسور فلیت ویک حمله کرد ؟

لطفا نگید برای اینکه قضیه طبیعی به نظر برسه ! چون که اسنیپ اگر به دامبلدور وفادار بود اصلا نباید به فلیت ویک حمله میکرد دلایلشم مشخصه :

1- اولا اسنیپ و فلیت ویک تنها بودند و تنها دوتا سفید دیگه اون دور و ور ها بودند ، مرگخواری هم که اون دور و اطراف نبوده ، هرمیون و جینی هم که موضوع رو لو نمیدادند که فلیت ویک اسنیپ رو با خبر کرده ! اصلا توی اون گیر و ویر چه کسی اهمیت میداد کی چطوری از جریان با خبر شده ؟ یک دروغ ساده کار رو تموم میکرد . اسنیپم که چفت کننده خوبی بود پس دیگه زدن فلیت ویک چه ضرورتی داشت ! خیلی راحت میتونستن صحنه سازی کنن ...!!!

2- آقایونی که میگید اسنیپ این کار رو کرد تا همه چیز طبیعی باشه ، بهتره به این نکته هم توجه داشته باشید که در اون لحظه هاگوارتز در خطر بود ؛ هر لحظه امکان داشت که محفلی ها شکست بخورند ؛ در اون وضعیت یک یار هم برای خودش یک یار بود ! به نظر شما امکان داره یک محفلی یکی از یارهای خودی رو از صحنه خارج کنه اونم موقعی که محفلیا همینجوریشم در حال شکست خوردنن ؟!

3- مسئله بعدی ای هم که هست و خیلی خیلی مهمه اینه که راز داری تا یک حدی معنی داره ! قرار نیست که اسنیپ دست روی دست بزاره تا مرگخواران تک تک آدما رو بکشند و اون وقت بگه من هنوزم به دامبلدور وفادارم ! در بعضی شرایط مثل شرایط اون شب باید تمام این راز داری ها رو گذاشت کنار ! مسئله خیلی جدیه به این سادگی نیست که اسنیپ وانمود کنه طرف سیاهاست ! اگر اسنیپ طرف سفیدا بود باید همونجا میرفت کمک محفل ولی نرفت ؟! ترجیح داد که بره دامبلدور رو بکشه ! ترجیح داد که بقیه محفلی ها رو توی بدترین شرایط تنها بزاره ..... یعنی شما به این میگین وفاداری ؟؟؟؟؟؟

مسئله بعدی هم که باز ثابت میکنه این مسئله از قبل نقشه نبوده اینه که به نظر شما امکان داره که دامبلدور برای صحنه سازی مرگ خودش جون این همه آدم رو به خطر بندازه ؟ خودتون دید که خیلی ها واقعا شانس آوردن که زنده موندن ! به نظر شما آیا دامبلدور انقدر اهل ریسکه ؟

باز مسئله بعدی که اینجا مطرحه اینه که آیا شما فکر میکنید اگر دامبلدور مطمئن بود که در آن روز چنین اتفاقی می افتاد هاگوارتز رو ترک میکرد ؟ با کمی فکر میفهمید که نه جواب منفیه ! دامبلدور کسی که بیشترین فعالیت را بر علیه ولدمورت انجام میده امکان نداره در چنین شرایطی مدرسه رو ول کنه و بره سراغ یک کار دیگه !

خلاصه اینکه شما هر جور حساب کنید میبینید که اسنیپ خیانتکاره !

من جواب بلیز رو بدم برای بقیه بعدن میدم
بلیز جان اگه رولینگ بخواد به ما بگه که اسنیپ با دامبل بوده میگفت که مثلا تو صندوغ دامبلدور غایم شده
ولی به خاطر رد گک کردن اسنیپ در کلاس مونده و شانس هم همین بوده که تا اون موقع کسی دامبل رو نکشته و اسنیپ با عجله اومد و اگه هم با مرگخورا بود دم در نمیگفت این جنازه ها جلوی دست و پا رو گرفته

________________________________________________

ویرایش ناظر:در مورد اون دوتا پست پشت سر همت که یکیشون کردم و تذکر دادم باید بگم که به نظرم اومد کمتر از یک روز بودن حالا الان میگی دیگه نمیدونم!به هر حال در کل سعی بر این باشه که دو پست پشت سر هم نباشه.چون قانون اصلی سایت در این مورد تبصره خاصی نداره! (دامبلدور)

کی گفته که برای حرف های من دلیلی وجود نداره؟ کودوم حرف من بدون منطقه؟ هر چی که گفتم بر اساس نوشته های کتاب بوده.

در مورد حرف شما مونتاگ باید بگم که به نظر من شما اشتباه می کنی. هیچ آدم خری نمی یاد به یکی بگه منو بکش. اونم درست وقتی که می دونه بقیه چقدر بهش احتیاج دارن. دامبلدور هم که آدم احمقی نبوده. خودش اون قدر سرش می شده که بفهمه هری چقدر به وجودش احتیاج داره. پس پا نمی شه بره به اسنیپ بگه که اگه فلان شرایطی پیش اومد منو بکش. مطمئنا مردی به با تجربه ایه دامبلدور, یه نقشه درست و حسابی تر می کشه!

خوب آرامیس بارادا جان اگه خوب به اسم تاپیک نگاه کنی و اگه کتاب ها رو هم خوب خونده باشی متوجه میشی که هیچ دلیلی برای حرف های که خودت به طور خلاصه گفتی و لپ مطلب این تاپیک هم بود وجود نداره
پس طبیعی که بحث از روند اصلی خودش خارج بشه شما هم زیاد خودت رو ناراحت نکن یواش یواش شما هم به این وضع عآدت میکنی
ولی در کل خوشحالم که دیدی ناظر های اینجا از دست ما چی میکشن
ولی خدایش حال میده ها

ولی اون قسمت رو که گفتی دامبلدور بال دراورده خیلی خوب اومدی

______________________________________________________

ولی حالا دوباره من حرف خودم رو بزنم

اسنیپ دامبلدور رو کشته و دامبل از بالای برج افتاده زمین و دهنش خون اومده
البته خود اسنیپ و دامبلدور بر اساس مدارک زیادی که هست (من الان حال ندارم بگم) از قبل برای یک چنین صحنه ای برنامه ریزی کردن

البته هیچ کدوم فکر نمیکردن که اون شب خاص لازم باشه نقششون رو اجرا کنن

این جا موضوع مورد بحث دقیقا چیه؟ ما که نفهمیدیم. چون هر کی داره راجع به هر چی می خواد حرف می زنه!

اولین نشونه ای که نشون می ده اسنیپ از این ورد استفاده کرده اینه که اون گفت: "آوراکاداورا". وقتی یه نفر این وردی می گه, یعنی می خواد یکی رو بکشه و در مورد اسنیپ این فرد دامبلدور بوده. مگه می شه که اون بگه آوراکاداورا و بعد یه ورد دیگه به کار ببره؟ حتی توی دنیای جادوگری هم این بعیده.

حالا ما فرض می کنیم که اون موقع معجزه شده و اسنیپ یه ورد دیگه گفته. ولی هر چی هم که گفته دامبلدور از بالای یه برج تقریبا بلند افتاده پایین. دیگه هر کی باشه و از یه برج بیفته پایین, حتما می میره!

به فرض محال دامبلدور نیفتاده پایین. شاید وسط راه فوکس از راه رسیده و دامبلدورو برده. شایدم دامبلدور بال در اورده و رفته. یا هر احتمال غیر ممکن دیگه. حالا این سوال پیش می یاد که پس اون کی بوده که روی زمین افتاده؟ کی غیر از دامبلدور می تونسته باشه؟

شاید اون دامبلدور نبوده. پس کی می تونسته به اون تر و فرزی خودشو به شکل دامبلدور در بیاره؟ هر کی بوده که خیلی با حال بوده.

و... و... و...

:poser: