خب!بحث تموم شدس.به نظر من با مدير شدن من تمام مشكلات فعلي ما حل شد.چون هم من با شورا كمال همكاري رو خواهم داشت و هم اينكه به نظرم وقت بيشتري ميذارم و با دلسوزي بيشتري كار ميكنم!

پس لطفا اين بحث رو تموم كنيد.نذاريد با خشونت پست هاي بعديتون كه در اين مورد هست رو پاك كنم.بعد اونوقت يه دلگيري پيش مياد!

پ.ن.اگر ميخوايد بحث كنيد بريد نحوه و بحث كنيد.به جاي اينا بيايين با صحبت اين ترم هاگوارتز خوبي داشته باشيم!

-----------
به زودي قوانين تمام تاپيك ها زده ميشه.هر تاپيكي يه سري مورد داره كه هم اينجا و هم به صورت خلاصه تو تابلوي اعلانات زده ميشه و مطمئنا كسي كه خلاف اون رو انجام بده باهاش برخورد ميشه!

من فكر ميكنم چهار تا گروه مشكلي براي فعاليت تو هاگوارتز نداشته باشن.اگر دارن دليلش رو بگن تا با صحبت و مشورت ببينيم قابل حل هست يا نه!

موفق باشيد!

جواب همه حرفا خود به خود داده شد ولی مثل اینکه پست پیوز یک سری روشن سازی نیاز داره!!

نقل قول:
لازم نبود این جمله رو بگی ... آنیتا برای بار چندم گفت که با طرح شورا موافقت کرده( طرح محدودیت سه نفره! ). متاسفانه به این میگن جو سازی مسخره!

نقل قول:
( به نقل قول بالایی )

نقل قول:
تا جایی که توی دو سال عضویت در هافل میدونم و شاهد دو ترم هاگوارتز بودم تو همه ترم ها ( الی الخصوص در ترم تابستونی - ترم گذشته ) هافل صد در صد برنامه ریزی میکرده و اتحاد هم داشته... البته جای ذکره که همراه با هماهنگی ای هم که داشت تو ترم تابستون سوم شد! در ضمن اون زمان افراد فعال زیادی داشتین ...
بهانه الکی مزخرف!
متاسفانه هافل تمامی اعضای دل سوزش رو از دست داده ...


نقل قول:

اگر مری یک چیزی گفته به دور از غرض ورزی بوده ولی متاسفانه جواب رو مثل یک گرگ میبینم که داره میپره.
هافل همیشه ( به جز چند مدت اخیر ) دارای ناظرین بسیار با تجربه ای بود. ماندانگاس فلچر - دنیس - لودو بگمن و ...
همیشه هم با این ناظر هاشون توی ترم هاگوارتز یا هاگ رو میبردن یا جام کوئیدیچ رو.

با یک حساب سرانگشتی میشه فهمید 50 درصد عامل موفقیت و برعکس ، عامل شکست گروه با ناظرینشون بر میگرده.
برید ببینید ترم تابستون راون رو ناظر هاش رو متوجه منظورم میشید.
در ضمن پیوز هیچ وقت پیرمرد حساب نمیشی . با شناسه های قبلی کاری ندارم ولی 25 اسفند 85 که میشه همون 86 زیاد برای اینکه آدم خودش رو فسیل بدونه تو سایت بزرگ نیست.

و در ضمن :
جهت اطلاع بگم که متاسفانه چون تا کبوتر میگه هوهو یک گروه میکشه کنار ، تا دو سه تا آجر هاگوارتز میفته پایین یکی انگیزش رو از دست میده تا دست شویی هاگوارتز میگیره یکی تحریم میکنه تا از دست یکی آب نبات چوبی میگیرن گریه میکنه قهر میکنه باید بگم که با این کار هاتون تمامی انگیزه راون رو هم گرفتین. بی انگیزه کردین تنها گروهی رو که انگیزه داشت...

به ايگور:

1- تازه وارد اگه دائم توي تالار خصوصي باشه، بيرون نمي ياد از توش اصولا( مثل الكساي خودمون). نتيجتا هاگ يك مكان خوبيه كه بچه ها از نامرئي بودن در بيان.

2- بحث سر گروه مشاورين نيست. بحث سر اينه كه ما 5-6 نفر( نه بيست نفر) دور هم جمع شديم و هر كسي از مزايا و معايب روش هاي مختلف هاگ گفت. كه اين نتيجه گيري نسبتا خوب و قابل قبولي بود. چراكه اگه قرار بود هاگ به همون شيوه ي تماما رول اداره بشه، واقعا كسل كننده ميشد.



در مورد حرف هاي پيوز:

پست قبلي من فك ميكنم جوابتونو داده باشه.
در مورد اتحاد هم شما منظورمو درك نكرديد، و من با نارسيسا بودم نه شما.



نكته ي آخر:

با مديريت ايگور عزيز موافقت شد. خوشحال هستيم كه هستن تا كمكي باشن براي پيشبرد هاگوارتز.

از اين به بعد، ايگور پاسخگوي مسائلي هستن كه در اينجا مطرح ميشه. ( عصر دسترسيشون داده ميشه)


پايان!

با سلام ...

اول اینکه وقتی با تصمیم شورای هاگوارتس موافقت نمیشه شما نمیتونین انتظار حمایت گروه ها رو داشته باشین ! مگه غیر از اینه که هاگوارتز رو گروه ها و دانش آموزا تشکیل میدن ! شما خودت داری از ساعت ها (!) تلاش مشاورین میگی اونوقت وقتی گروه مشابهی که هم رول نویس های خوبین و هم دلشون بیشتر برای گروهشون و هاگوارتز میسوزه میان نظری میدن و با مخالفت روبرو میشن جای تعجبی داره به نظرت ؟؟

دوم اینکه هاگوارتز برای تفریحه !! کاملا منطقی و معقولانه است این حرف ! من خودم توی دوره خودم فعالیتم رو کردم و با تموم بی تجربگیم الان جزء پیرمردای سایت محسوب میشم ! سه ترم هاگ رو دیدم که توی دو ترم شرکت مداوم داشتم و توی یک ترم پایه اصلی قهرمانی گروهم بودم ! دینم رو به هاگواتز و گروهم ادا کردم !!!!

هاگواتز ماله تازه وارداست ! همین الان تنها ثبت نام کننده هافلپاف یکی از اعضای نسبتا تازه وارد ما بوده !!! ولی تازه وارد وقتی انگیزه پیدا میکنه که ببینه قدیمی ها و کسایی که بهشون به چشم اسطوره نگاه میکنه پا به پاش فعالیت میکنن ! اینکه شما بیاین قوانینی طراحی کنید که کار گروه ها سخت بشه و اعضای باتجربه همون انگیزه کمشون رو هم از دست بدن هنر نیست ! هنر اینه که تفریحی بودن هاگوارتز ، آموزش رول نویسی و پیشرفت ایفای نقش رو همزمان در قالب قانونمندی در هاگواتز جا بدین ! خودتون میگین هاگوارتز قدیما دوره اوجش بوده ! برین دلیلش رو ببینید ! ببینین آیا اونموقع قانون پنج نفر وجود داشت ؟ آیا کلاس ها دسته بندی شده بود ؟ آیا ... ؟ آیا ... ؟ کاری نداریم !

هاگوارتز هرچی از هدف خودش که تفریح و رول زدن و کمک به ایفای نقش بود دورتر میشه جذابیت و ارزشش هم کمتر میشه ! کاملا مشهوده جوابی برای این حرف نیست !

ضمن اینکه نقد های تالار خصوصی و کمک های دوستانه داخل گروهی هزاربرابر ارزشمند تر و دلسوزانه تر از نقد های هاگوارتزه و به نظر من هاگوارتز اصلا ایده آله خوبی برای پرورش رول نویس های سایت نیست !

آنیتا توی پاراگراف های اول پستش میگه هاگوارتز ماله آموزش اتحاده ! خوب این رو قبول دارم و این وقتی میسر میشه که قوانینش با آرمان های گروه ها تطابق داشته باشه ! وقتی که مدیریت هاگوارتز بتونه ارتباط لازم رو با دانش آموز ها و گروه ها برقرار کنه نه اینکه اونها رو در حد پشم حساب کنه !!!

بعد آنیت توی پاراگراف بعدی میگه آدم نباید عقاید خودش رو فدای گروه کنه ! عزیز من اینکه نشد اتحاد ؟! مثل اینکه تو با حذب اتحاد داری ولی با یکی از اهدافشون مخالفی و همکاری نمیکنی ! عجب اتحادی میشه اونوقت

در کل بحث هایی که شده کاملا بیمورد و مردوده ...

من به شخصه حتی با وجود تغییر قانون به سه نفر دیگه انگیزه فعالیتم رو با این مدیریتی که میبینم از دست دادم ... شرکت هافلپاف هنوز معلوم نیست ...

پ.ن (به مری) : شما لازم نیست برای هافل طرح ارائه بدین ! من خودم دلم هزار برابر شما برای هافل میسوزه ! ناظر همکارم هم به جرئت میشه گفت یکی از باتجربه ترین ناظرین سایته ! شک داری یک بررسی توی سابقه اش بکن ! مشکل هافلپاف هم نیست این مشکل ! مشکل کل سایته ! اعضا با همون نسبت قدیم توی گروه ها پخش میشن ولی تعداد تازه واردین سایت کلا کم شده !

خب!

اول اينكه بليز و بعضي از دوستان تحريم كردن رو خيلي چيز مسخره اي ميدونستن.پس من يه حرفي بزنم!

----------------
قبول داريد ما حقوق نميگيريم تا تو هاگوارتز پست بزنيم؟مجبور نيستيم پست بزنيم؟پس دليلمون براي فعاليت چيه؟تفريح!

خب تا اينجاش رو اگر قبول داريد بقيه شو بخونيد.اگر نه كه نقل قول بزنيد بگيد قبول نداريم.

خب پس بايد زمينه اين تفريح وجود داشته باشه كه ما بتونيم فعاليت كنيم.اينكه شما بگيد رول زني تفريحه و شما همين كه تو كلاس ها شركت كنيد تفريح ميكنيد واقعا دروغ تو روز روشنه!:D ...چون همه مون ميدونيم تنها چيزي كه اينجا مهمه قهرمانيه و اينكه از همديگه كم نياريم.حالا چه درست چه غلط چيزيه كه هست.پس ما براي قهرماني تلاش ميكنيم ولي وقتي ببينيم كه قانون جوريه كه از اول مشخصه قهرمان نميشيم ديگه انگيزه فعاليت خواهيم داشت؟مثل اين ميمونه كه تو ليگ برتر فوتبال ايران همه تيما رقابت داشته باشن بعد تو قانون باشه كه تيم هاي شهرستاني قهرمانيشون قبول نيست.خب مسلمه كه اونا انگيزه ندارن براي شركت و اصن شركت نميكنن!

قانوني كه تو هاگ بود از اول گروه اسليترين رو يه بازنده محسوب ميكرد پس مگه ما روانيم فعاليت كنيم و اول سعي كرديم با صحبت قضيه رو درست كنيم ولي نشد..پس نتيجه گرفتيم كه تحريم كنيم تا هم جديت قضيه رو به مديرا نشون بديم و اگر بازم جواب نداد مام چيزي رو از دست نداديم و حتي سود هم كرديم كه وقتمون رو تلف نميكنيم!

و دو نكته آخرين:

1-براي پيشرفت رول خيلي جاهاي ديگه هست كه بشه رول زد.هاگوارتز هيچ آش دهن سوزي هم نيست.تالار خصوصي خيلي بهتر از هاگ هست و هر كسي بخواد ميتونه اونجا پيشرفت كنه.همچنين انجمن دياگون كه از اول جايي بوده كه تازه واردا توش زياد تر از بقيه جاها رول ميزدن و پيشرفت ميكردن چون انواع تاپيك ها رو داشته!(يه مدت ناظرش بودم خودم..حدود يك سال و نيم)

2-طرحتون همچين نو نيست.منظورم مشاورين ايفاي نقش هست كه ميگن طرح آموزش و غيره گذاشتن..همچين كار خفني نكرديد كه افتخار ميكنيد دو ساعت وقت هم گذاشتيد براش و بيست نفر روش كارم كردن.كاري بوده كه از اول هدف هاگوارتز بوده و حتي با نقد تو ترم كوييرل هم بهش رسيدگي شد.من نميفهمم شما چه چيز جديدي آورديد براي ايفاي نقش كه اينقدر به خودتون افتخار ميكنيد.به نظر من اين گروه باشه با نباشه اصن فرقي نداره.

موفق باشيد!

پستتو تا اخر خوندم بلا، مسئله اينجاست كه ديدم بحث تكراريه، از روش گذري رد شدم. كوتاهي از جانب بنده بوده. عفوا يا رقيبي!!!


گويا اول بايد به عمو جان توضيحاتي بدم:

منظور از قديمي در پستهاي بنده: كسي كه اون انرژي و شور و شوق اوليه اون براي شركت در هاگ تموم شده. و در زماني كه اون شوق رو داشت، فعاليت خودشو كرده.

منظور از تازه وارد در پست هاي بنده: كسي كه اون شوق اوليه رو براي ايفاي نقش داره و بايد اين شوقش سازماندهي بشه تا بعدها كه خودش شد يه قديمي، بتونه بقيه رو سازماندهي كنه. در ضمن يه تازه وارد مسلما يك سري تجارب( تاكيد ميكنم تجارب) رو نداره كه بهتره كسي كه چند سالي در سايت بوده و دو تا پست بيشتر از اون خونده( بر وزن دو تا پيرهن بيشتر پاره كردن!!) ، اون تجاربو بهش انتقال بده.

تاكيد ميكنم: قديمي بودن ملاكي براي خوب نوشتن نيست. بلكه ملاكي براي تجربه ي بيشتره.
همونجوري كه من خيلي راحت تر و دقيق تر ميتونم در مورد حذبي كه با اون بودم، صحبت كنم تا يه كسي كه فقط از حذب شنيده. هيوم؟ فك ميكنم صحبتام واضح بود عمو جان.



اما در مورد پست نارسيسا و فكر ميكنم يه نيجه گيري:


هاگوارتز يك مسئله ي جدي هست، اما به نسبت. هاگوارتز دقيقا براي پرورش نيروي جوون و اتحادشونه. نه اينكه اونقدر جدي كه همه ملزم به شركت باشن! وگرنه چرا دفتر ثبت نام؟ مي گفتيم هر كي توي هاگ شركت نكنه، حذف شناسه!( ميدوني كه؟!!!)

در اينجا يك تفريح جدي مطرحه! اجبار بروي شركت در كلاس ها نيست، اما ميگيم حالا كه خواستي شركت كني، جديش بگير و براش زحمت بكش و سعي كن اتحاد رو ياد بگيري و يه عامل مفيد براي سايت بشي. در ضمن اين كار، يه سري نكات رول نوشتن هم ياد ميگيره كه خودش خيلي مفيده.


متاسفانه بحث سر نمره هميشه هست! اين يه واقعيت انكار ناپذيره كه خيلي دوست دارم رفع بشه!

در مورد همراه بودن با گروه اينجا بحثش نيست، اما به نظر من آدم نبايد عقايد خودش رو فداي گروه كنه. در هرحال، خواستي توي ميخونه با هم صحبت ميكنيم چون اينجا جاش نيست اصلا.


در مورد فعاليت همه و اينا و همت كردن تمام سايت:

اين همت بايد به 2 نوع مختلف باشه كه متاسفانه نيست:

1- قديمي تر ها: همت كنن و تازه واردتر ها رو تشويق كنن به شركت در هاگ. نه اينكه طوري بگن كه بلاتريكس( مثلا ها) كه الان 6 ماهم از عضويتش نمي گذره، پايه شركت نكردن در هاگ باشه. اگر قديمي تر ها تشويق كنن به شركت در هاگوارتز( همونطور كه ما رو تشويق كردن) مسلما همت خودشونو نشون دادن.

كه الان قديمي ترها دائم ميگن هاگ مسخره ست! در صورتي كه زماني كه خودشون اون رو دوست داشتند، هاگوارتز خيلي خوب بود. اين بر ميگرده به يه بحث فلسفي كه به واقعا خارج از تاپيكه.


2- جديد تر ها: شركت در هاگوارتز و تقريبا جدي گرفتنش براي چيز ياد گرفتن و ايجاد اتحاد!

فك ميكنم جوابم گويا بوده باشه.


بليز:

فك ميكنم خوب باشه همه يه نگاهي به پستش بندازن!


پايان!

پ.ن: بليز شماره حسابمو ياد داشت كن....!

سلام

نقل قول:

ایول آنیت جون دیگه جونیریت تا چه حد؟

آخه اونم حل کردنه؟
خوب همشیره تو ام که مثل ایگور جنجال کاریش کردی.بابا اون همه تو نحوه پست زدین گفتین دیگه همه با هم مهربونو ایول

این شده نتیجش؟

نقل قول:

وجدانا صد بالای این حرفت نارسیس
آخه میشه چی این همه با هم میجنگین؟
اون واسه این شاخ میشه این میگه من فلانت میکنم اون میگه تو کی بابا برو بوق بزن

بلیز به نظرم دو صد بالای این حرفش
تلخه اما حقیقته

و در آخر به ایگور : آخه جونیور اون کار بود شما کردی؟
قهر و قهر کشی راه انداختین و تحریم و ...
باو هی های هوی

نارسیسا تو که بزرگتری چرا خاموش نکردی موضوعو آخه؟

جای اینکه اونو آروم کنی شیلنگ بنزین بستی روش که جونیور

نقل قول:

جالبه برام که ظاهرا پستمو تا اخر نمی خونی انیت.من اینو گفتم یعنی اینا هستن که خوب می نویسن ولی نمی ان توی هاگ پست بزنن و هاگ به نظرشون یه انجمن مثل بقیه انجمناست.یعنی اون قدر مهم نیست براشون و هروقت بخوان می ان و پست میزنن.

چرا متوجه نمی شید که من چی گفتم؟


خودت داری میگی جاییه برای تازه وارین! خب پس توقع نمی ره اسلیترین که بیشتر اعضاش قدیمین و تازه وارد خیلی توش کمه مخصوصا حالا..حضوری داشته باشه در کلاسا بیش از سه نفر!!!

یعنی این که قدیمیاش نمی ان و شرکت نمی کنن چون به قول خودت جای تازه واردینه..اسلیترینم تازه وارد کم داره..اخر اخرش یه من و نارسیسا تازه واردشیم..بقیه تازه وارداشم که نمی دونم کجان!

خب..خیلی خوبه که اصلا پستامو نمی خونی.ولی به نظرم توی این پست اگه بخونیش متوجه شدی منظورمو انیتا جون.

نقل قول:

اينو تو گفتي بلا !!
( حالا بيخيال اين قضيه)


من فكر ميكنم جواب بلا و خيلي هاي ديگه رو بليز داد! و بسيار عالي هم جواب داد.

در مورد اينكه بليز در برنامه ريزي هاگ شركت داشته يا نه هم بايد بگم كه:

اين برنامه هاي جديد كلاس ها، نتيجه ي بحث 2 ساعته ي مشاورين سر اين موضوع بوده كه خب مسلما بليز مثل هميشه نظرات خوبش رو از ما دريغ نكرد.


بلا جان، انتظار نميره كه امپراطور يا ولدمورت بيان هاگ و پست بزنن! همونجور كه خودمم حوصله پست زدن در اون رو ندارم. بلكه.... برو دوباره پست بليزو بخون. واقعا كامل جواب داده.


در مورد جدي بودن يا نبودن هاگوارتز هم اين بر ميگرده به نگاه و طرز تفكر افراد:

هاگوارتز يه جائيه براي مسنجم كردن و اتحاد گروه ها و پيشرفت رول پلينگ مخصوصا براي تازه واردين.

و اين هدف بسيار بالائيه كه متاسفانه قديمي تر ها به جاي اينكه تازه وارد ترها رو تشويق كنن به شركت در هاگوارتز، طوري عمل ميكنن كه هاگوارتز ناديده گرفته بشه و اون رو يك انجمن معمولي محسوب كنن. در صورتيكه براي پيشرفت رول، اتحاد لازمه و اينجا يه مكان خوب براي ايجاد اتحاده!


اما نكته ي خيلي خيلي مهم :

اميدوارم ديگه هيچ مشكلي پيش نياد كه گروهي ناراضي باشه و در صورت ايجاد چنين مشكلي، اگه گروهي بكشه كنار، كشيده كنار! ما رو به خير و اونا رو به سلامت!! براي دفعه ي دوم هم تاكيد ميكنم كه اين آخرين باري بود كه كوتاه اومدم.


و در اخر: ممنون از بليز كه با 2 تا پست كاملا منطقي، جواب خيلي از سوال ها رو داد.

ببینین .. ما میتونیم دو تا دنیا رو برای سایت متصور بشیم ....

دنیای اول یک نوع دنیای مجازیه ... دنیایی که توش هیچکی خسته نمیشه .. همه فقط در حال پیشرفتن هر چی بیشتر میگذره بر کمالات افراد قدیمی اضافه میشه و شور و اشتیاقشون برای فعالیت در سایت فزونی میابه و خلاصه افراد جادوگران همه یک حالت روباتیک و فنا نشدنی دارند که باعث میشه بدون احساس خستگی دائما دوشادوش اعضای جدید فعالیت کنند و اعضای جدیدم با خوشحالی در کنار اعضای قدیمی فعالیت کنن و خلاصه همکاری متقابل و اینا ....

مسلما دنیای بالا هر جایی که باشه رولپلینگ جادوگران ما نیست ... جادوگران ما شامل دنیاییه که به طور معمول اعضا میان و در یک بازه از زمان فعالیت میکنن و سایتو میچرخونن و بعدشم خسته میشنو میرن و اگرم بمونن دائما با اعضای جدید تر بحث دارن ... این روحیه عموم کسانی هست که در جادوگران فعالیت میکنن و چیزیم نیست که عوض بشه ...

حالا با توجه به دو دنیای بالا شما هم دو نوع میتونید برنامه ریزی کنید ... اول اینکه جادوگران رو بر اساس حالت اول یا حالت ایده آل برنامه ریزی کنید مثل شعارهایی که من این حرفا سرم نمیشه .. همه باید بیان عضو بشن و اینا .... یا همه یا هیچی! چنین چیزی مخالف با اون چیزیه که من سه سال و خرده ایه دارم در جادوگران میبینم و بهتون اطمینان میدم در صورتی که این راهو انتخاب کنید نه تنها به جایی نمیرسید بلکه با کله می افتین تو چاه ....

راه دوم اینه که برنامه ریزی ای که انجام میشه مطابق با اون چیزی باشه که دارید در سایت میبینید ... من به شخصه فکر میکنم اگر برنامه ریزی هاگوارتز با توجه به ظرفیت و توانایی واقعی اعضا انجام بشه به مراتب نتیجه مطلوب تری میگیریم ...

یادتون باشه که درست یا غلط این شرایط در سایت حاکمه و شما نمیتونید برید یه بیل بگیرید دستتون نبش قبر کنید ملتو از زیر خاک درارید بگید برو پست بزن ... پس بهتره برنامه ای بریزید که منطقا قابل اجرا باشه ...