به نظر من هم جان پیچ ساخته میشه تا جلوی مرگ و فناپذیری رو بگیره . به عبارت دیگه انسان را جاودانه کنه و در واقع اون رو از حالت انسانیت خارج میکنه چون طبیعت اسان با مرگ گره خورده و کسی که نمیمیره انسان نیستولدمورت هم این کار رو کرد تا از مرگ فرار کنه...

موضوع : هوركراكسس
دوستان متن هاي زير رو از كتاب 6 ترجمه گروهي سايت در آورديم. بخونيدش و نظر بدين.
دامبلدور در جواب سوال هري در مورد تعداد هوركراكسس ها مي گه:اول از همه نه هري،7 تا هوركراكسس نه،6 تا هوركراكسس . قسمت هفتم در بدن خود والدمورت است. فصل23 صفحه:466
در ادامه هري مي گه:
هري:پس...دفتر خاطرات از بين رفته،حلقه از بين رفته،فنجان،قوطي ومارهنوز سالم موندن.و شما فكر مي كنيد كه يك هوركراكسس ديگه هست كه از اشيايه راونكلاو و يا گريفيندره؟ فصل23 صفحه:469
با توجه به گفته هايه دامبلدور، والدمورت روحش رو به 7 قسمت تقسيم كرده.پس:
1-يكي از هوركراكسس ها(قسمت هفتم روحش) وقتي مي خواست هري رو بكشه از بين رفته.
2-يكي ديگر از هوركراكسس ها رو براي بازگشتش استفاده كرد.
با توجه به متون فوق به غير از 2 موردي كه ذكر شده 6 هوركراكسس ديگه باقي مي مونه!
در اينجا با 8 تا هوركراكسس روبه رو هستيم.به نظر شما دليل اين تناقض چيه؟
(7 يا 8 هوركراكسس).
يه سوال ديگه:
منظور از قوطي در متن بالا چيه؟(آيا منظور گردن بند اسلايترينه).
نكته ديگه اينكه اگه قوطي ، گردن بند اسلايترين نباشه پس گردن بند اسلايترين چي شده؟

فرد و جرج ويزلي

ببخشيد ولي من با اون عده اي كه ميگن جان پيچ ها باعث جاودانگي فرد ميشن مخالفم . چون جان پيچ تكه اي از روحه كه در صورت صدمه خوردن فرد جان پيچ دار اونو زنده نگه ميداره ولي وقتي عمر به پايان برسه جان پيچ باعث نمي شه طرف جاودانه بشه و روح از بين نميره . متشكرم !

شما با اجازه کی رای گیری گذاشتی برای تاپیکت؟برای گذاشتن رای گیری باید با من مشورت میکردی.فعلا رای گیریت باشه ولی از این به بعد مشورت یادت نره.
ایگور کارکاروف

به نام خالق هستي


نقل قول:

خب خب...

اگر منظورت از هوركراس ششم:

یه شیء از گریفندور یا راونکلاو

است كه پرسي اشاره كرده است، حالا؛

بايد بگم كه خير، شما اصلا دليل نياورديد، هيچ استدلالي رو برايمون نگفتيد. هوركراكس ششم، از نظر من ششمير گريفيندور است، آلبوس دامبلدور مطمئننا مرده است. نفوذ به دفتر وي اكنون براي ولدمورت و يارانش سخت نيست. هماهنطور كه در كتاب ششم، هري وقتي خاطره اسلاگهورن را گرفت و به دامبلدور داد و بعد از اينكه با هم آن را تماشا كردند، شمشير گريفيندور چيزي بود كه دامبلدور بهش اشاره كرد بود و توجه هري را هم جلب كرده بود. دامبلدور شمشير را در دفترش، پشت صندلي اش، در قابي شيشه اي به ديوار چسبانده بود. ولي اون را نابود نكرد. يعني دستيابي به آن براي ولدمورت آنقدر هم سخت نيست.

لذا به دلايلي كه گفتم با نظريه شما مخالفم جناب losious گرامي

به نظر من اين فكر كه هري جانپيچ شده باشه از بيخ و بن اشتباهه لرد نمي تونسته دو تا ورددو باهم بفرسته تازه جانپيچ درست كردن كه كار يه دقيقه نيست من در اين زمينه فقط حرفهاي دامبلدورو قبول دارم جانپيچ ششم همون ماره نجينيه و سلام
همين طور دلايل آرتور با كمي تغيير درسته اگه هري جانپيچ شده بودلرد نه تو كتاب 4 نه كتاب پنج فكر كشتن هري رو هم نمي كردحداقل خودش ديگه مي دونه چه خبره بابا.......

در مرود جانپيچ هاي لرد من يه مقاله نوشتم با نام معماي جاودانه ساز هاي لرد ولدمورت براي همين ديگه اين جا نظرمو نمي نويسم براي همين بهتره به مقاله من مراجعه كنيد

سلام

امروز به تحلیل یکی از نظرها میپردازم :
نقل قول:

این نظری که این دوستمون داده غلط ترین نظریه ای هست که من تا حالا توی سایتهای هری پاتر دیدم .
اتفاقا تو مسنجرم بهت گفتم این اشتباهه .
ما توی جادوگران شاید حد اقل تو 6 تا تاپیک به صورت کمپلت ( کامل ) بحث کردیم ولی خوب برای آخرین بار هم لیست نهایی تمام هورکراکسس ها رو میگم .

1- دفترچه خاطرات تام ریدل
2- انگشتر مارولو ریدل
3- نجینی مار ولدمورت
4- فنچان هافلپاف
5- گردنبند اسلیترین
6- یه شیء از گریفندور یا راونکلاو ( که هنوز مجهول هست )
7- تکه آخر روح درون بدن ولدمورت است .

و از بین این هورکراکسس ها :
دفترچه خاطرات
انگشتر مارولو
فنچان هافلپاف ( احتمالا )
از بین رفته .

نظریه کاملی نیست ولی میشه بهش اکتفا کرد تا بعد که بیشتر توضیح بدم فقط توجه کنید هورکراکسس ها ( جان پیچ ) همینا هستن پس موارد دیگه رو مثل جینی و زخم هری و کلاه و ... رو وارد نکنید .


با تشکر

ازت تشکر میکنم.واقعا عالیی ظاهر شدی.اون پرسی عوض شده و شخصی تازه از دورنش بیرون اومده.ممنون ازت!

هرکراکس سوم: فنجون هافلپاف یا ریونکلاو ( درست یادم نیست )
هرکراکس چهارم: نجینی مار لرد ولدمورت
هرکراکس پنجم: کلاه گروه بندی
هرکراکس ششم: جینی !
هرکراکس هفتم: زخم هری
_________________________________________________________

این که شمشیر گریفندور هورکراکس باشه بعیده
آخه تو کتاب گفته کسی جز گریفندوری ها نمی تونه دست به شمشیر بزنه و از اون استفاده کنه

نقل قول:
هورکراکسس هم برای این کاربرد داره که باعث مصون موندن فرد میشه و هم اینکه در مواقع استثنا وقتی روح اصلی فرد از بین بره فرد مجبوره که روحش رو از هورکراکسس دربیاره .

در ضمن ولدمورت بدنش رو از دست داده بود که به هورکراکسس احتیاجی پیدا نکرد اون روح داشت ولی جسم نداشت .


پرسی ویزلی: وقتی طلسم به بدن اصابت می کنه اونم طلسم آواداکداورا فرد می میره ...فقط به جسم مربوط نمی شه روح رو هم شامل می شه...پس ولدمورت باید هردو رو از دست می داد اما روحشو از دست نداد اونم به خاطر هوکراکس بودنش و فقط جسمشو از دست داد...
شما که می گید وقتی روحشو از دست داد می تونه هوکراکسشو در بیاره و زندگیه دوباره ای درست کنه .... پس هر موقع که هوکراکس هاش تموم شد باید بمیره ...درسته؟؟؟؟چون دیگه نمی تونه هوکراکس جدیدشو در بیاره چون هوکراکس دیگه ای نداره....
اما ولدمورت 16 ساله که این کارو نکرده...فکر می کنید برای چی؟؟؟....چون هوکراکس فقط از مرگ جلوگیری می کنه نه این که زندگی جدیدی(از نو) ببخشه...و این یعنی جاودانه...چون اگه هوکراکس ها مصرف می شدند که دیگه جاودانه ای در کار نبودچون در آخر تمام می شد و می مرد و در ضمن روح هم کامل نیست بخشی از اون نابود شده....
در آخر هوکراکس ها روح اصلی لرد را از مرگ مصون نگه می دارند...که باعث جاودانه بودن اون فرد می شه......
با تشکر

اصولا مرگ چگونه اتفاق می افتد؟

جادوگری دچار حادثه می شود و یا زیاد بیمار و یا پیر و ناتوان می شود. سپس روح او از جسم مادی اش جدا شده و به آسمانها می رود و یا به صورت یک روح سرگردان (و کاملا غیر مادی و فاقد جسم) در می آید.


وظیفه یک هروکراکس یا جانپیچ این نیست که مقداری از روح را نگه دارد تا زمانی که جادوگر مرده آنرا بدست آورد و خود را زنده کند. ولدمورت در جنگلی در یک کشور دور در حال ادامه حیات بود ولی تمام جاودانه سازهایش در انگلستان بودند. وقتی ولدمورت جانپیچی می سازد، تکه ای از روحش را برای همیشه به یک جسم مادی پیوند می دهد و تازمانی که آن قسمت از روح ولدمورت به جسم متصل است (مانند انگشتر و قاب آویز و یا حتی نجینی مار دست آموزش) ولدمورت مرده محسوب نمی شود چون یک روح کاملا آزاد نیست که به آسمان برود و یا به شکل روحی سرگردان دربیاید و هنوز با جسم در ارتباط است.
حالا سوالی که ممکن است پیش بیاید این است که پس چرا ولدمورت راهی ایجاد کرده بود تا بتوان جانپیچی را که در غار بود از سر جایش برداشت:
این کار فقط به دلیل نیازهای امنیتی است. اگر ولدمورت باخبر می شد که کسی می خواهد جانپیچش را بردارد باید به طریقی جانپیچ را جابجا کند تا به دست دشمنش نابود نشود. دقیقا برای همین بوده که ولدمورت راهی برای برداشتن جانپیچ ایجاد کرده و دامبلدور و هری از طریق همان راه به محل جانپیچ نفوذ کردند.


چگونگی دوباره زنده شدن ولدمورت هم همین نتیجه را می دهد که برای فرآیند بازگشت به بدن، نیازی به مصرف کردن جانپیچ نیست بلکه خود وجود جانپیچ باعث جاودانگی می شود.

یه نظر من جان پیچ نمی تونه مانع از مرگ بشه ولی می تونن تا حدودی مرگ شخص رو عقب بندازند به نظر من کسی که این کار رو می کنه فقط می خواد از زنده موندش در طول عمر معمولیش مطمئن بشه . و دیگه اینکه پرسی راست میگه اگر همهء حان پیچ ها رو نابود کنیم یعنی تکه های روح شخص رو نابود کردیم در نتیجه طرف به لقایت الله میره .