نقل قول:

من يه سوالي برام پيش اومده. منظورت اينه كه لرد اين شخصو به خاطر هوراكراكس كشته؟ تا جايي كه من يادمه لرد كه از نابودي اونا چيزي نمي فهميد. وجود نامه هم نشون مي ده كه لرد از نابودي اون چيزي نفهميده.
پس احتمالا بعد از خروج كشتتش. ولي چرا اون بايد كاري رو علني مي كرده تا دشمنيشو با لرد نشون بده؟ اون از قضيه ي هوراكراكس ها خبر داشته...شايدم تنها فرد بوده. پس مي توسته نابودشون كنه....لزومي نداشته خودشو از بين ببره. مگر اينكه واقعا نمرده باشه!! البته خب اين موضوع به نظرم يكمي بعيده ولي نبايد ازش گذشت!!

نقل قول:

خب اول از همه بیلز زابینی نه و بلیز زابینی

بله حرف شما کاملا درسته خیلی احتمالات وجود داره که نباید از آنها چشم پوشی کرد . همونجور که دیدی منم نظرم رو با شک و تردید بیان کردم چون زیاد مطمئن نیستم که حرفم درسته یا نه . بخصوص اینکه کاملا شک دارم که ریگلوس همون ر.آ.ب باشه .

ولی خب به هر حال من اونچیزی رو گفتم که بیشتر امکان درست بودنش رو میدادم . سعی کردم تا جایی که میتونم به جای چند پهلو صحبت کردن یک حرف واحد رو بزنم که باز هم فکر میکنم تا حدودی ناموفق بودم .

اما با این حال من فکر نمیکنم بچه هایی که ولدمورت برای شکنجه به غار برده بودشون بتونند چنین کارهایی کنند به چند دلیل که من به طور کامل برای شما توضیح میدم :

اول اینکه آنها بچه های مشنگها بودن و جادوگر نبودند به همین دلیل با مسائل جادوگران کوچکترین ارتباطی ندارند .

دوما اینکه بسیاری از جادوگران بزرگ بخصوص جادوگران هم سن و سال ولدمورت شخصیت اصلیه اونو نمیشناسند . چه برسه به اینکه مشنگها او رو بشناسند . همونجور هم که خود دامبلدور اشاره کرده بود ولدمورت بارها و بارها تغییر قیافه داده تا سرانجام با نام ولدمورت وارد مردم شده و دست به کارهای خلاف زده .

سوم اینکه من باید به این نکته اشاره کنم که به فرض محال اون مشنگها ولدمورت رو میشناسن . خب به نظر شما دو تا مشنگ که هیچ چیز از جادو و جادوگری نمیدونند میتونند از کار یک جاودانه ساز سردربیارند ؟ جاودانه سازهایی که حتی بسیاری از جادوگران بزرگ سال نیز نامش رو تا حالا نشنیدن ؟

مسئله بعدی اینکه فکر میکنی چطور امکان داره وقتی که دامبلدور با اون عظمتش نتونست با موفقیت کامل از مانع ولدمورت عبور کنه اونوقت دو تا مشنگ بیان و این کار رو انجام بدن ؟

--------------------------------------------

خب مونتاگ جان !

چیزی که فکر میکنم بهتره بگم اینه که من اصلا کلا نظر شما رو قبول ندارم . من میگم دامبلدور اصلا نباید اون معجون رو میخورد ! در اصل به نظر من دامبلدور باید یک راه دیگر رو پیدا میکرد یعنی من اینجوری فکر میکنم .

یکی از دلایلم هم اینه که خودمون دیدیم که ولدمورت برای وارد شدن به غار از خون استفاده میکرده . خب این نشون میده که ولدمورت چقدر شخصیتش پلیده . اما به نظر من دیگه حتی ولدمورتم برای عبور از موانع خودش چنین معجون های خطرناکی رو سر راه خودش قرار نمیداد .

چون واقعا اون معجون ، معجون خطرناکی بود و من فکر نمیکنم خود ولدمورت هم حاضر باشه برای عبور از آنجا چنین معجونی رو بخوره . بخصوص اینکه این معجون به شدت آدم رو ضعیف میکنه و من به شخصه فکر نمیکنم که کسی بعد از خوردن معجون به تنهایی بتونه به راه خودش ادامه بده . حالا اون شخص چه ولدمورت باشه ، چه دامبلدور و چه نویل . به نظر من اثر این معجون روی همه به یک اندازه هست

نقل قول:

من شدیدا با این نظر شما مخالفم . علتشم اینه که من فکر میکنم تمام این معجون و آب مقدمه یک تله بودند .

یعنی به عبارتی من فکر میکنم که ولدمورت این معجون رو اونجا قرار داده که اگر کسی به اونجا رسید . بعد از اینکه راه دیگری به ذهنش نرسید آن معجون رو بخوره و سریعا بره سمت آب و از آب استفاده کنه تا تشنگیش برطرف شه اما غافل از اینکه قدرت خبیث و جادویی در زیر آب دریاچه انتظارش رو میکشه !

من فکر میکنم که ولدمورت امکان نداره برای دسترسی به جاودانه سازهاش از همین روش استفاده کنه ! وگرنه من به شخصه بر این اعتقادم که هر کاری که ولدمورت میتونه انجام بده دامبلدور هم میتونه ! پس اگر ولدمورت میتونست بعد از خوردن معجون سالم بمونه قاعدتا دامبلدور هم باید موفق میشد !
کلا همونطور که گفتم این فقط یک تله بوده و ولدمورت هم برای دسترسی به جاودانه سازهاش از این معجون استفاده نمیکنه !

نقل قول:

خب راستش من بر این اعتقادم که دامبلدور نباید از اون معجون میخورد .

نقل قول:

خب اگر دقت کنید فکر میکنم در متن نامه چند نکته کاملا مشخص باشه . یعنی من اینطور برداشت میکنم !

من فکر میکنم ر.آ.ب موقعی نامه رو نوشته که کاملا مطمئن بوده که میتونسته از اونجا فرار کنه ! یعنی در متن نامه این نکته به نوعی مشهوده .

من فکر میکنم ر.آ.ب هر کی که بوده میدونسته که سرانجام بدست ولدمورت کشته میشه ولی سعی کرده که کاری رو بر علیه اش انجام بده و به همین دلیل اول این جاودانه ساز ( شایدم بیشتر ) رو نابود کرده و بعد از مدتی به دست خود ولدمورت کشته شده .

کلا نظر من اینه که این فرضیه شما ناقصه . علتشم اینه که این چیزهایی که میگین شامل حال ولدمورت هم میشه . یعنی در اون صورت ولدمورت هم هر موقع که بخواد دوباره به اون محل برگرده قبلش باید یک جنگ تمام عیار رو انجام بده و این یکذره غیر منطقی به نظر میرسه . ( البته من این فرض رو با توجه به این مطلب گفتم که اینفری ها به ولدمورت هم حمله کنن ) ولی به هر حال از موضوع اینفری ها هم که بگذریم میبینیم که خود اون معجون هم به اندازه کافی مهلک بوده .

نقل قول:

خب مونتاگ جان اگر قرار بود این مسائل برای ما روشن باشه که دیگه راضی پیش نمیومد .

به هر حال چون من فقط سریع خواستم جوابی داده باشم دلیل خیلی محکمی نیاوردم ولی سعی میکنم به زودی دلایل بهتری رو براتون ارسال کنم .

ولی اینو بگم . مطمئن باشید چه ر.آ.ب ریگلوس باشه چه ولدمورت باشه چه بچه مشنگا باشن چه شخصه سوم باشه و....... اینو مطمئن باشید که ر.آ.ب یک معنی خاصی داره . مونتاگ جان مطمئن باش اگر بتونی بگی این حروف ، مخفف چی هستن . میتونی فرضیت رو ثابت کنی ! ولی راستش من هیچ دلیلی نمیبینم که ولدمورت بخواد از این حروف استفاده کنه .
موفق باشی

البته اول باید بگم که احتمال اینکه ما بتونیم در مورد را ب حدث درست بزنیم خیلی کمه
ولی خوب من فکر میکنم که بهتره به طور موقت این حرف رو که ر ا ب ولدمورت بود نادیده بگیریم تا من اون دلایلی رو که باعث شد به این نتیجه برسم یواش یواش اینجا مطرح کنم تا بهتر بتونیم اون ها رو برسی کنیم

خوب اینجا این نکته پیش میاد که ر ا ب یه نفر بوده یا یه گروه(یعنی چند نفر توی غار اومدن)

خوب به نظر من یه نفر بوده (اگه لازمه دلیل بیارم که چند نفر نموتونه باشه
یک دلیل اینه که مگه چند نفر پیدا میشودن که در این باره چیزی بدونن و یا اگه یه نفر میدونسته امکان اعتماد نداشته)

خوب با توجه به طراحی اون غار امکان نداره که یه نفر بتونه از اون خارج بشه
یک نفر میتونه به معجون برسه و اگه خیلی قوی باشه میتونه تمام معجون رو بخوره ودر آخر امکان کمی داره که بتونه از آب دریاچه هم بخوره

خوب اگه طرف فقط معجون رو خورده باشه احتمال اینکه اون رو تموم کرده باشه خیلی کمه با توجه به این نکته که دامبلدور یه جادوگر قوی بود فقط با کمک هری تونست اون معجون رو تموم کنه

به فرض ر ا ب تونسته اون معجون رو تموم کنه باید فورا آب بخوره (البته شما وضع دامبل رو بعد از خوردن معجون در نظر داشته باشین) خوب بعد از خوردن آب امکان نداره که از دست دوزخی ها زنده در رفته باشه

خوب همه ی ایتن ها از خودشون مدارکی رو بر جا میگذارن که نشون میده کسی اونجا بوده

یکی قایق ما اون قایق رو آماده برای حرکت دیدیم به صورتی که طناب اون درست وسط زمین و هوا معلق بود

خوب اگه ر ا ب با اون قایق به وسط دریاچه رفته باشه و بعد مرده باشه قایق باید همون جا بمونه به فرض محال که برگشته باشه طبق گفته ی کتاب قایق با طنابش به کف در یاچه رفت در حالی که طناب سر جاش بود

مورد بعد خود معجون که دامبلدور خورده
خوب اگه در مورد اون معجون کار دیگه ای غیر از خوردن میشود انجام داد حتما دامبلدور اون کار رو میکرد
وقتی دامبل و هری رسیدن به جزیره اون معجون به طور کامل و دست نخورده بوده خوب حالا چند تا سوال پیش میاد

اول اینکه اگه ر ا ب از اون معجون خرده چطور دوباره معجون پر شده
و دوم اینکه آیا معجونی که ر ا ب خوده همون معجونی بوده که دامبل خورده یا نه


خوب مورد سوم اینه که اگه ر ا ب اونجا بوده بعدا چی شده حالا زندش یا جنازش در هر صورت اون نمیتونسته از غار خارج بشه و جنازش یا ته دریاچه بوده ها اینکه اونقدر اون وسط توی جزیره مونده تا مرده

خوب با توجه به مطالب بالا ما به این نکته میرسیم که باید در اون غار ردی به جا مونده باشه در حالی که اون غار یهچ تغیری نداشت

پس دو حالت پیش میاد

اول اینکه اون غار خود به خود به وضع اول برگشته که این منطقی نیست چون اونجا محلی برای محافظت بوده و اگر تغیری اتفاق میفتاده نباید اثرش از بین میرفته تا ولدمورت اگه به اونجا سرزد بفهمه

دوم خود ولدمورت بعدا به اونجا اومده و اون جا رو درست کرده پس خبر داشته که کسی وارد غار شده

سوم
قبلش یه موضوع رو باید بگم

نقل قول:

اگه خوب فکر کنید غیر از ولدمورت و دامبلدور هیچ جادوگری از وجود اون غار خبر نداشته چون اون غار مربوط به بخشی از گشته ی ولدمورت بوده که هنوز به مدرسه نیومده باشه و هیچ کس امکان نداشته که بتونه به اون اطلاعات دسترسی پیدا کنه

حال دوباره مورد سوم هیچ کس غیر از ولدمورت نمیتونسته که به اون غار بیاد وخود ولدمورت تونسته جای جاودانه ساز رو عوض کنه

البته خود من فقط مورد دوم و سوم رو قبول دارم و به نظرم میشه ازشون به این نتیجه که ولدمورت ر ا ب هستش رسید

البته شما فعلا نتایج رو نادیده بگیرید چون اون ها به تنهای برای این موضوع کافی نیستند

من منتظر نظرات کارشناسی ارشد شما هستم(البه کارشناسی ارشد هری پاتر)

منم تا قبل از خوندن اين مقالات فكر ميكردم ر.ا.ب برادر سيريوس
بلك است چون قبول داشتم كه ر.ا.ب يك مرگخواره و با ولدمرت
دشمني داره. ولي اين نظريه ايراد داره .اخه ر.ا.ب بايد كسي باشه
كه از وجود جاودانه ها خبر داره و ولدمرت به هيچ كس اعتماد
نداشته.تا چه برسه به يه ادم ترسو اونم مثل برادر سيريوس.تنها كسي ميتونست خبردار بشه كه از كودكي و افكار اون خبر داشته باشه مثل دامبلدور(كه اگر كاره اون بود مرض نداشت كه دوباره بره) و اسلاگهورن(كه يه ادم راحت طلبه و كاره اون هم نميتونه باشه)و بچه هايه پرورشگاه(كه اونام جادوگر نبودن)و.... و اسنيپ(به شرط خوب بودن اون).تنها حالت ممكن اسم رمز بودن اونه؟؟؟؟؟؟

من نظريه شما رو ت حدي قبول دارم بيلز زابيني ولي به نظر بنده احتمالهاي ديگر رو هم نبايد ناديده گرفت مثلا احتمال اينكه يكي از بچه هايي رو كه براي شكنجه به غار برده بود اين كار رو كرده باشه براي نمونه ديگه ميتونم برادر دامبلدور رو مثال بزنم كه يكي ديگه از احتمالات هست ما كه نميتونيم در مغز اين خانوم رولينگ چه چيزهايي ميگزري ولي باز هم به صورت احتمال دارم ميگم كه احتما بشه نظر منتاگ عزيز هم قبول كرد چون كاملا منتقيه

خب مونتاگ جان دلایل شما رو طبیعتا نمیشه رد کرد ولی در عین حال قبولشم نمیشه کرد چون که خیلی فراتر از کتاب هستند و واقعا اطلاعات ما در این مورد کمه !

اما من خودم به شخصه فکر میکنم که ر.آ.ب. ولدمورت نیستش . چون به نظر من حرف دامبلدور راست بوده ؟ اون گفته که ولدمورت فکر نمیکرده که کسی غیر از خودش به محل جاودانه سازها درسترسی پیدا کند و منم حرفش رو قبول دارم . احتمالا ولدمورت اصلا فکر نمیکرده که کسی این توانایی رو داشته باشه پس طبیعتا نگران جاشون نبود . بخصوص اگر دقت کرده باشی اون دوتا جاودانه ساز ولدمورت هم که از بین رفتن مخفی نشده بودن پس شاید ولدمورت نابود شدن آنها رو فقط یک اتفاق دونسته باشه .


نکته بعدی هم که البته این دلیل با توجه به کتاب نیست اما فکر میکنم که گفتنش ضرر نداره اینه که فکر نمیکنی اگر این حرف تو درست باشه موضوع کتاب خیلی پیچیده میشه ؟ کلا اگر این حرفت درست باشه رولینگ دیگه نمیتونه توی یک کتاب هری پاتر رو تموم کنه و از اون گذشته خود هری هم دیگه نه راهنمایی و نه نشانه ای از محل جاودانه سازها نداره .

خود من به شخصه فکر میکنم که ر.آ.ب یک شخصیت دیگه هست و البته تقریبا قبول دارم که قبلا مرده . مهمترین دلیلم هم اینه که توی خود نامه به این موضوع اشاره شده ! خودش گفته من مدتها قبل از اینکه این نامه رو بخونی کشته شدم !!!

اما چیزی که باعث شک من در مورد این قضیه میشه اینه که به هر حال هری باید یک جوری توی کتاب هفتم ر.آ.ب رو بشناسه و اونطور که از ظاهر مسئله پیداست ر.آ.ب نقش پررنگی در کتاب هفتم داره ! به هر حال وقتی که این مسئله رو از این دید نگاه میکنم یکم شک میکنم .

کلا چیزی که مشخصه اینه که مسئله خیلی مبهمه و طبیعیه که منم جز حدس زدن چیز دیگه ای نمیتونم چیزی بگم تنها حرفی رو میزنم که بیشتر فکر میکنم به واقعیت نزدیکه !


کلا من با توجه به متن مبهم کتاب چند فرض رو میتونم بگم ( البته در صورت اینکه قبول داشته باشیم ر.آ.ب ولدمورت نیست )

به نظر من ر.آ.ب به احتمال 95% از مرگخواران ولدمورت بوده چرا که اول نامه نوشته خطاب به لرد سیاه .

خب حالا در صورت درست بودن فرضیه بالا ما باید ببینینم که چطور امکان داره که یک مرگخوار از محل جاودانه سازها با خبر بشه ؟

ما میدونیم که ولدمورت این رازش رو به هیچکس نگفته . پس در نتیجه دو حالت پیش میاد :

1- آن مرگخوار دنبال انتقام از ولدمورت میگشته و به همین دلیل سعی کرده که دنبال راهی بگرده که از جاودانگیه ولدمورت سر در بیاره .

2- کسی بوده که ولدمورت خیلی باهاش نزدیک بوده و این چیزا رو بهش میگفته !

خب به نظر من حالت اول مناسب تره چون همونجور که میدونیم ولدمورت به هیچ کس اعتماد نداره ! اما باز این اطلاعات کامل نیست !

اگر یادتون باشه شما دیدید که دامبلدور چطوری قدم به قدم تمام این مسائل رو جلو رفت تا آخرسر به نتیجه رسید . در اصل دامبلدور تمام گذشته ولدمورت رو مطالعه کرد تا تونست اینجوری نتیجه گیری کنه ! به همین دلیل من فکر میکنم شخصی رو که ما باید انتخاب کنیم باید کسی باشه که هم سن های ولدمورت باشه و حداقل در دوران مدرسه باهاش هم گروهی بوده باشه تا بتونه مثل دامبلدور این اطلاعات رو بدست بیاره !

این برداشتیه که من از ظاهر قضیه داشتم یعنی در حقیت ظاهر قضیه این نکته رو نشون میده !

اما در حال حاضر فعلا شخصیتی با تمام این ویژگی ها و با این اسم در کتاب وجود نداره غیر از ریگلوس که بعضی از ویژگی ها این دلایلم رو داره ! هر چند که ریگلوس مرگخوار بوده و و بدست ولدمورت هم کشته شده اما شرط های دوم و سومم رو نداره ! به همین دلیل من زیاد مطمئن نیستم که شخص درست رو انتخاب کرده باشم . بخصوص اینکه خود سیریوس گفته بود که ریگلوس آدم ترسویی بوده !

حالا نمیدونم به هر حال اینا همشون تئوری هستند ممکنه درست باشه ممکنه غلط باشن ولی فکر کردم برای روشن تر شدن قضیه از پایه همه چیز رو بازگو کنم .

خوب من توی صحفه ی قبل حدود دو ماه پیش دو تا پست ارزشی زدم
که کسی به اون ها توجه نکرد
برای همین دو باره نظراتم رو میگم
نقل قول:
البته چند مورد دیگه هم هستش
نقل قول:

خوب من میگم که اگه ر ا ب هر کس دیگه ای غیر از ولدمورت بوده و تنها به اون غار اومده صد در صد مرده اگه شما با این حرف موافق نیستید من باز هم دلیل بیارم

هيچ كدومتون متوجه منظور من نشدين .. اين واقعا نگران كننده ست كه هيچ كي قبل از نظر دادن نظر بالايي ها رو نميخونه .. نتيجه ش اين ميشه كه هست

..... من اصلا ميگم ر.ا.ب اسم هيچ كس نيست و يه اسم رمزه براي ارتباط اسنيپ يا دامبلدور با هري ... خب درسته يه كم بعيده ولي بلاخره يه نظره و در جاي خود قابل احترام

من میگم ر. ا. ب ریگولوس بلک و در حال حاضر با نام مستعار استابی بوردمن در بین جادوگران زندگی میکنه اگر کتاب 5 به خوبی خونده باشید یک زن اونو با سیروس بلک اشتباه گرفته بوه و در ضمن رولینگ بیکار که نیست 5 دفعه از زبان چند شخص مختلف بیاد و داستان زندگی ریگولوس بررسی کنه و از طرف دیگه ریگولوس انگیزه کافی برای دشمنی با لرد سیاه را داره

در ضمن من بهتر میدونم کی هستم مگه نه

مونتاگ عزیز
حرفات کاملن منطقی و صحیحن.
اما اگر واقعن اینجوری باشه احتمال پیروزی هری حتی با کمک اسنیپ هم صفره.پس میمتونیم فرض کنیم که ولدی حتی فکر کشف شدن رازش رو هم نمیکرده که یه چیزه ضعیف اما به نظر درسته.