به جادوگران خوش آمدید

عزیزان این کتاب شبیه هیچ کتاب دیکه ای نیست.ایدش مال خانوم رولینگ است.

باب اين داستانارو من نوشته بودم اين رولينگ بوقي دزد كتابهاي منو دزديد ... راس ميگم ... تازه بهم هر ماه حق السكوت ميده ...

تا حالا فیلم جادوی سیب رو دیدید هری پاتر مسلما از روی اون فیلم که خارجیه وهیچ وقت دوبله نشده گرفته شده ماجراش هم مثل هری پاتره و خیلی قشنگه پیشنهاد میکنم ببینیدش البته دوبله نیست...

به نظر من دلیل نداره حتما یک نوشته از یه جا ایدش گرفته شده باشه.

ایده میتونه در یک لحضه در ذهن ادم جرقه بزنه. کسانی که کلا سرشون کلا کار میکنه از این جور افرارد هستن.

به نظر من هم این ایده در ذهن رولینگ زده شده. من به شخصه تا قبل از اینکه هری پاتر رو بخونم هیچ کتابی مثل این ندیدم.

به زبون ساده تر کتابهای هری پاتر مثل هیچ کتابی نیست و نمیشه اون رو با هیچ کتاب و داستانی مقایسه کرد.

این همه گفتن دارن شان مثل هری پاتر هست برای اینکه ایدش از هری پاتر گرفته شده.

شما تا حالا شنیدین بگن کتابای هری پاتر شبیه کتابی باشه؟

نمیدونم دلتورا رو کسی خونده یا نه ؟(اگه نخوندین توصیه میکنم وقتتونو باهاش تلف نکنید ) یه مدت بود همه میگفتن که هری پاتر از رو این کتاب گرفته شده !! در حالی که این کتاب حتی از نظر سبک موضوع بسیار متفاوت بود !!! بعدش گفتن نه ..... این از رو نارنیا گرفته شده !!! که باز هم جای تعجب داشت !! و10000000000 کتابو فیلم با ربط بی ربط رو به هم متصل کردن گفتن هری پاتر از رو اینا گرفته شده !!!! هیچکی نگفت طرف (نویسنده) خودش" نوشته رو با هزار دردسر خلق کرده .....وچون متفاوت بود از بقیه کتاب ها و افسانه ها مخاطب پیدا کرد ه..... پس نتیجه ی اخلاقی اینکه هرکی میتونه ادعا کنه که هری پاتر خالص مال اون بوده !!!! بعدشم مگه تا حالا کسی پرسیده که اسپایدر من یا بتمن یا .... از کی گرفته شده ؟؟؟

رفيق دالاهوف عزيز،تاكين به شخصه اذعان داشته بود كه من كتابي ننوشتم كه بفروش باشه و وقتي با سيل عظيم طرفداران و خوانندگان مواجه شد عصباني بود.چون كتابي كه نوشته بود به هيچ وجه توسط مخاطبي كه بخواد سرسري از يه كتاب بگذره درك نمي شه.پرفسور تمام عمرش رو روي خلق آردا گذاشت و تا امروز هيچ خللي تو كارش ديده نشده(همه ي كتايهاي قبليش رو چندين و چند بار ويرايش كرد تا هيچ گافي تو كتابها نداده باشه.).پرفسور عظيم ترين دنياي خيالي رو ساخت كه تا به حال به دست بشر ساخته شده و عجيب تر اين كه حتي يك اشتباه كوچك هم در اين كتابهاي در هم تنيده ديده نمي شه.
در مورد فيلمها هم كه مقايسه نكنيم بهتره.فيلمي كه منسوب به لوتره با تمام كاستي هاش تونست جوايز اسكار رو درو كنه و هر بار با هري پاتر رقابت داشت گوي سبقت رو ازش برد و در صدر پرفروش ترين ها قرار گرفت.
آينده رو هم مي شه از روي شواهد و مخصوصا قراين پيش بيني كرد.اميدوارم كه هري پاتر هم در گذر زمان پاينده باشه.
من چند وقته از كتابهاي فانتزي خسته شدم(چون اين آخرها زياد خوندم)ولي هرگز از لوتر خسته نمي شم چون لوتر وراي مرزبنديهاي سبك شناسيه.
يادم باشه اين هنر آخر رولينگ رو هم به يكي ديگه از انگشتهاش ضميمه كنم.واقعن اين بانو هنرمنده.
رفيق اش ويندر گرامي،باور كنيد خيلي از كساني كه سنگ لوتر رو به سينه مي زنن حتي يك بار هم كتابها رو نخوندن و حتي اسم سيلماريليون،تاريخ سرزمين ميانه و نوشته هاي ناتمام رو هم نشنيدن و فقط از روي تعصب به فيلمه كه از كتاب هم حمايت مي كنن و خوشبختانه بعد از گذشت چند سال از اكران فيلمها،تب اين جور طرفدارها هم كم شده و كم كم نخاله ها از دور لوتر جدا مي شن.من برام مهم نيست لوتر چقدر طرفدار داره.خوشحال مي شم كه مي بينم اكثر طرفدارهاش رو افرادي تشكيل دادن كه كتاب رو فهميدن و مي تونن احساساتشون در باره ي كتاب رو در راه درستي با هم به اشتراك بذارن.
من نديدم كسي رو كه قبل از لوتر مطالعه نداشته باشه و اولين كتابي كه خونده لوتر باشه ولي اكثر طرفدارهاي هري پاتر يا با اين كتاب شروع كردن،يا حتي بدتر.كتابي جز هري پاتر نخوندن.لوتر خوندن پيش زمينه ي علمي مي خواد ولي عزيزان بي مطالعه ي ايراني تحمل خوندن كتاب ندارن.حالا لوتر باشه يا هر چيز ديگه اي.
راستي،اش ويندر جان از چي مي ترسي؟قرار نيست اينجا كسي رو به خاطر نظرش بذارن بيخ ديوار كه.
از ناظر گرامي عذر مي خوام كه بحث رو كاملا منحرف كردم. اگه مي خوايد پستهاي اخير رو تو فروم جديدي (يا اگه از قبل وجود داره)قرار بديد تا ما هم بحثمونو اونجا ادامه بديم.فقط يه پيام خصوصي براي من بفرستيد كه كجا گذاشتيدش.اگر هم نه،گمون كنم اين رشته سر دراز دارد.
مي دونم دوستان لوتر دوست الان از دستم ناراحتن كه چرا دوباره يه بحث ديگه راه انداختم ولي شايسته نديدم پست رفيق دالاهوف بي پاسخ بمونه.
با احترام
احسان

در جواب احسان باید بگم در مورد آمار واقعا شکی وجود داره که فروش کتابای هری چندین و چند برابر کتابای ارباب حلقه ها هست؟!!!
در مورد آینده هم تا نیبینی نمیتونی قضاوت کنی ولی چیزی که ما الان میتونیم راجع بهش نظر قطعی بدیم اینه که کتابای هری چه از نظر فروش چه از نظر طرفدار داشتن چه از نظر توجه رسانه ها و علاقه مردم به دنبال کردن ریز ترین حواشی اش حتی در مورد فیلمهایش و حتی در مورد تک تک پوسترهای فیلمهایش! و کلا از هر لحاظ که در نظر بگیری نسبت به کتابای ارباب حلقه ها ارجحیت غیر قابلی انکاری داره!
شاید هم دلیلش همینه که خودتم اشاره کردی یعنی کتابای ارباب حلقه ها مخاطبان خاص دارد و البته این از هنر رولینگ در نویسندگی نشات میگیره که کتابهایش عامه پسند و پر طرفدار هستند...در آخر باید بگم من به پیاده روی عادت ندارم!

اصولا وقتی بحث لوتر به میان بیاد،خون در رگ های عده ای(مثل خودم) به جوشیدن ره میبرد.
پس جا داره تا با رفیق احسان هم صدا بشم و در تاکید صحبت هایش به چند نکته اشاره کنم.

قبلش میخوام یه تعریفی از ادبیات عامه پسند بیان کنم.
اگر خواننده ها را به دو قشر عامه و نخبه تقسیم کنیم،ادبیاتی که مورد توجه قشر عامه(اکثریت)قرار بگیره و همچنین جایگاهی را در نزد نخبگان نداشته باشه،عامه پسند مینامیم.
کتب عامه پسند به نوعی،حکم سوت داور در مسابقات دومیدانی را دارند.یعنی برای شروع کتاب خوانی ،بسیار مناسب هستند.
با شناختی که از اکثر طرفداران فانتزی دارم،ایشان مطالعه ی اثار فانتزی را با مطالعه ی هری پاتر،آغاز کرده اند.پس میتوانیم هری پاتر را یک کتاب عامه پسند فانتزی بدانیم.
زیرا این کتاب بیشتر مورد توجه عامه قرار گرفته،میتوان نسخه های جیبی و همچنین نسخه ی مخصوص موبایلش پیدا کرد(اینا همه نشان دهنده ی عامه پسند بودن اثره"1")

صادقانه باید اعتراف کنم که خیلی بیشتر از آنکه منتظر ظهور کتاب هفتم باشم،چشم انتظار ترجمه ی سیلماریلیون بودم.چه مدتی از زمان اعلام شده توسط جناب علیزاده گذشته بود و هنوز کتاب به بازار نیامده بود.
الان هم خیلی بیشتر منتظر ترجمه ی هورین هستم تا ترجمه ی کتاب هفتم هری پاتر.
«این حرف رو فردی داره میزنه که جلد های یک تا پنج کتاب را بیش از ده بار خوانده.»


جهانبینی نهفته در میان واژگان لوتر توسط هرفردی درک نمیشود اما آنان که درکش میکنند تا ابد مجذوبش خواهند شد.
ارباب حلقه ها را در ایران بسیار کمتر از هری پاتر خوانده اند و تعداد طرفدارانش نیز از هری پاتر کمتر است اما شکی نیست که من و سایر دوستداران لوتر،با آن زندگی میکنیم.
یک جمله ای میگفت:اگر فانتزی نبود زندگی ما را نابود میکرد.
من میگم:اگر لوتر نبود،زنگی مرا نابود میکرد.
----------------------------------------
"1" نمیدونم مقاله ی عامه پسند بودن هری پاتر رو بفرستم یا نه.از برخورد دوستان به شدت میترسم

رفيق ويكتور كرام عزيز،هرميون گرنجر مي گه الهام گرفته.نگفت كپي كرده.نگفت كس ديگه براش نوشته كه اون جور مي گي خودش نوشته.الهام گرفتن از يك اثر خيلي با دزدين اثر يا كپي كاري فرق داره.من در سال گذشته تو هفت جاي مختلف اين بحث رو كردم و انقدر تكرارش كردم كه ديگه داره حالم به هم مي خوره.
آنتونين دالاهوف گفته:
"اگر این کتابائی که نام بردید مثل ارباب حلقه ها شباهتی به کتابای رولینگ داشت حد اقل یک دهم کتابای رولینگ فروش/ طرفدار/و این همه حواشی و سایتهای اینترنتی وغیره و.. داشت."

دالاهوف جان پياده شو با هم بريم.
من نمي خوام اينجا بيام بگم هري پاتر بهتره يا لوتر ولي متوجه نمي شم اين آمار كشكيت رو از كجا آوردي!من به شخصه اول با هري پاتر آشنا شدم و اون هم مال دوره ي راهنمايي بود.نثر كودكانه ي اون كه البته حالا دليلش رو تو ترجمه ي اسلاميه مي بينم منو جذب خودش كرد.ولي الان يك دهم اشتياقي كه براي خوندن كتاب پنج داشتم رو براي كتاب هفت ندارم.دو جلد اخير هري پاتر اون چيزي رو كه مي خواستم بهم نداده.ولي لوتر.آشناييم با لوتر به دوره ي سوم دبيرستانم بر مي گرده.لوتر كتابيه كه خيلي منو جذب خودش كرد و هر خبري كه مربوط بهش باشه رو با ولع مي بلعم.با شنيدن چاپ كتاب فرزندان هورين كه يك داستان كامل ديگه از تاكين به قلم پسرشه،چنان شور و هيجاني بهم دست داد كه خونوادم فكر كردن ديوونه شدم.لوتر طرفدارهاي خاص داره و اون به خاطر نثر سنگينشه (كه تو سيلماريليون به اوج مي رسه).و البته داستانها و توصيفات زيباي پرفسور تاكين.بعضيها توصيفات كتاب رو خسته كننده مي دونن ولي وقتي غرق تو دنياي آردا بشي،تازه متوجه مي شي كه چقدر احتياج به اين توصيفات بوده تا بهتر بتوني اين دنياي زيبا رو ببيني.تاكين دنيايي ساخت كامل.و به معني واقعي كلمه منحصر به فرد.و اين رو هم در نظر بگيريد كه داستان تاكين نوشته شده بود و بعد معروف شد و كيفيت كار توش به همين دليل بالا رفته.تاكين تمام عمرش رو براي ساختن دنياي آردا صرف كرد و عمر يك انسان كافي نبود.رولينگ خوشبخت تر بود كه بتونه كتابهاي قبليش رو اصلاح كنه چون كار يه كم گنده شده و بستن تهش واقعا براش مشكله.
كتابهاي تاكين عامه پسند نيستن.گرچه طرفدارهاي بسيار بسيار زيادي داره.ولي اكثرشون طرفدار لوترن و اكثرا فقط فيلمشو ديدن.وقتي ازشون درخواست مقايسه مي كني فيلمها رو با هم مقايسه مي كنن.فيلم ارباب حلقه ها با تمام موفقيتهايي كه كسب كرد،باز هم نتونست به نحو احسن رضايت طرفداران اين كتاب رو برآورده كنه به طوري كه بعضي از اين طرفداران دو آتشه به خون پتر جكسن تشنه اند.
و در آخر:كتابهاي تاكين نيم قرنه كه توسط نسلهاي مختلف خونده مي شن و طرفدارهاي خودشو دارن.در آينده شايد همديگه رو نبينيم ولي ياد اين پستم بيفت و وضعيت فروش هري پاتر رو تو نسلهاي بعدي هم ببين.ما نسلي بوديم كه با هري رشد كرديم،نميدونم فرزندان ما هم هري پاتر مي خونن يا داستان جديدتري جايگزين اون مي شه.زمان مشخص مي كنه.
من شرط مي بندم هشتاد درصد كسايي كه تو اين سايت پست من رو مي بينن منصرف خوندنش مي شن چون يه كم طولاني شده.ولي خيلي از سايتهاي ديگه اي كه توشون عضوم پستهاي بسيار بلندترم رو هم خوندن و نظر هم دادن.
با احترام
احسان

ما شا الله اونقدر طرفدارای هری پاتر و رولینگ زیادن که نه می شه از این اتهاما زد و نه می شه حتی چنین نظری داد و گر نه باهات برخورد شدید میشه و شاید سر از آزکابان در بیاری ....!!!
ولی من شخصا با توجه به دیدن جوامع پیشرفته ی غربی و اروپا فکر نمی کنم رولینگ تونسته باشه چنین کاری رو بکنه ....
چون در اونجا قوانین کپی رایت سخت اجرا می شه ....
پس نتیجه می گیریم که هری پاتر کار کسی جز رولینگ نیست و نمی تونه باشه ....
و همین طور اینکه بحث در این مورد بی فایدست ....